インドネシアの西パプア併合と中国のチベット併合

1世界@名無史さん2015-06-18 22:43:42

両国とも

併合した所に自国民を送り込んで

先住民を少数民族に陥れている

日本でチベット併合だけが有名なのは

インドネシアは反日的ではない(と見なされている)から

インドネシアも反日だったら日本でも有名な事件になっていただろう

そしてチベット併合並みに叩かれていただろう

2世界@名無史さん2015-06-18 23:28:23

>>1

さんざん叩かれてるじゃないの

なに言ってんだ

4世界@名無史さん2015-06-19 10:33:18

>>2

そういうが、世界史板の過去スレだけでなく書店でも中国ほど見ない

大体、そういう人権侵害はフィリピンでもマレーシアでも途上国で

数えだしたらキリがないし、全部載せているのは先住民問題を取り上げるサイトだよな

人権団体はパレスチナもチベットも北朝鮮もキャンペーンを前から行ってはいるが、

これらは取り上げられる方だ アマゾン長老の訴えとかも取り上げてたよな

5世界@名無史さん2015-06-19 11:06:41

>>4

アムネスティインターナショナルのサイト見ても

特に中国に偏ってるようには見えないが?

Inspiring people against injustice to bring the world closer to human rights & dignity enjoyed by all.
アムネスティ・インターナショナルは、1961年に発足した世界最大の国際人権NGOです。人権侵害のない世の中を願う市民の輪は年々広がり、今や世界で700万人以上がアムネスティの運動に参加しています。国境を超えた自発的な市民運動が「自由、正義、そして平和の礎をもたらした」として、1977年にはノーベル平和賞を受賞しました。

むしろイスラム関連に偏ってるように見えるが

91世界@名無史さん2017-05-26 04:42:43

>>4

チベットはダライ・ラマ効果だよ

17世界@名無史さん2015-06-20 00:05:34

>>16

さんざん叩かれてるだろ

なに言ってんだキチガイか

ドイツの反イスラムデモ

パリの反イスラム抗議集会

アメリカはイラク占領しておいて

「やっぱり大量殺戮兵器はありませんでしたテヘッ」

なんてことまでやってる。

>>5で挙げたアムネスティの非難対象も

イスラム関連の割合が多い

11世界@名無史さん2015-06-19 18:07:28

チベットも中国に併合されていなければ

日本人は無関心だったろう

14世界@名無史さん2015-06-19 22:05:33

>>11

インドがおなじようなことしてても知ったこっちゃないだろうな

13世界@名無史さん2015-06-19 21:49:29

イスラムの侵略はいい侵略

15世界@名無史さん2015-06-19 22:29:23

>>13

んなわけないだろ

イスラムなんて目の敵にされてる

イスラム教徒だというだけで逮捕されてグァンタナモ送りなんてことも頻繁に起こってる

18世界@名無史さん2015-06-20 00:52:40

>>17

でも日本ではイスラムは叩かれない。

日本から見ると、イスラムの侵略はいい侵略

32世界@名無史さん2015-06-20 21:50:54

>>18

日本でもそうだ。

タリバンやISISやアルカイダやボコハラムが暴れる

→ 「イスラムはキチガイ」 と思う人が多くなる。

オウムが暴れる

→ 「仏教はキチガイ」 とは思われない。

この差は何?

21世界@名無史さん2015-06-20 07:23:12

オランダ領インドシナが独立して多様性の中の統一という原理でひとつの国になろうとしていた時に

オランダが西パプア独立を画策したのはインドネシアに対する最後の嫌がらせにすぎない

東チモール併合の時とは事情が異なるよ

だから国連も西イリアン併合を認めたんじゃないか

お前らどんだけヨーロッパ崇拝者なんだよ

22世界@名無史さん2015-06-20 09:35:28

>>21

開発業者との戦いなら植民地侵略の延長となる

途上国では独立後も先住民と開発業者の土地争いが延々と続いてきた

独裁者が地元の有色人種になっても、シェルなどの石油資本やゼネコン商社と

完全に切れた訳ではない 中国では更に共産党官僚と多国籍企業の利権が

複雑に絡み合っている ブーゲンビルのニューギニアからの独立には豪州は反対で

軍事出兵までやっている そもそもニューギニア島を分割したのが英蘭だし、

ティモール島を分割したのは蘭葡だ それで毎回悉く紛争が起こっている

26世界@名無史さん2015-06-20 15:27:59

>>21

パプアって、人種も違うし、宗教もキリスト教が大部分だろ。

イスラムの侵略はいい侵略ってことか

28世界@名無史さん2015-06-20 16:32:47

>>26

多民族国家インドネシアはヒンドゥー教もキリスト教も内包する

トルコ以上に政教分離の国

イスラムの侵略だなんて言いがかりもいいとこ

内陸の土着民は部族ごとの精霊信仰が主体でキリスト教化なんてつい最近

どんだけ欧米目線なんだよ

38世界@名無史さん2015-06-22 12:06:29

>>28

だがお前はキリスト教国が併合したら非難しまくりだろ。

西パプア併合もマレー植民地やフィリピン植民地と何ら変わらん

イスラムの侵略はいい侵略。

33世界@名無史さん2015-06-20 22:28:13

>>32

団体の数や人数が違うから

35世界@名無史さん2015-06-20 22:40:51

>>32

前者はヨーロッパに大量に送り込まれているイスラム移民の中にテロを支持する不逞な輩がそれなりにいるだろ

日本で言えば北朝鮮や韓国が反日行動をとったから在日までキチガイ扱いされるのと同じ構図

36世界@名無史さん2015-06-20 23:30:18

欧米がアジアの開発独裁の人権侵害を非難し、開発独裁がアジアの価値観を掲げて

反発すると支配層はお互いにウィンウィンの関係になる

開発独裁側は自らの独裁と人権侵害、先住民・少数民族追放措置を正当化できる

欧米側は開発独裁の人権侵害に自らが無関係である事をアピール出切る

また現在の先住民や少数民族迫害を非難する事で植民地時代の人権侵害を「清算」出切る

皮肉にもアジアの価値観派が彼らが目指す方向は基本的に欧米的なライフスタイル志向で

迫害される側の方が伝統的なライフスタイル、部族社会にこだわる事が多い倒錯した事態が起きている

ちなみにスターリニズムは開発独裁の左翼であり、部族解体・近代化路線は反共独裁右翼と同じだから

結局は国際金融資本と結託する 結成当初からイルミナティは財閥の支援を受けていたらしい

37世界@名無史さん2015-06-21 02:23:03

>>36

最後に無理やり陰謀論に結び付けてるのが逆に説得力マイナスだわ

39世界@名無史さん2015-06-22 13:30:36

>>38

いや、キリスト教徒の多い北フィリピンがミンダナオ島のムスリムを統治すること自体に関しては

文句は言わないよ?言語や人種が近いし現地のイスラム的慣習を尊重するならね

でもフィリピン政府がスペインやアメリカの傀儡だったり露骨な宗教差別を行ってたら文句は言うな

お前は対イスラムの侵略は全部大歓迎だろ

お前は911以後に増えたヒステリックな反イスラム主義者だから

41世界@名無史さん2015-06-26 00:30:08

>>39

だがお前はイスラム国家が異宗教を露骨な宗教差別をしても文句は言わないだろう。

イスラムの侵略はいい侵略だからな

42世界@名無史さん2015-06-26 01:16:42

>>41

お前は近代のイスラム国家がそんなに強気に排他的にできると思ってるの?

そもそも過去の大帝国だって異教徒を取り込んで制度に組み込んでいたから成り立っていたのに

お前はよく知りもしないものを怖がって嫌ってるだけの今どきの反知性主義者だ

47世界@名無史さん2015-06-26 18:05:42

ここのスレで言われてるのは

反日親日だったということであって

イスラム教だったらなんて話じゃないんだけどな

51世界@名無史さん2015-07-01 18:11:08

そもそもオランダの影響を排除したまではまだいい

排除した地をインドネシアの土地にしてしまっていいわけない

というかオランダ主導とはいえ独立しようとしてたんだから

なおさらたちが悪い

日本がフィリピン(1947年だったかに独立する予定だった)に対してやったのと同様。

中国のチベット併合より悪質

92世界@名無史さん2017-05-26 04:48:06

>>51

植民地が独立できるわけないだろ

夢見てんじゃねえよ

56世界@名無史さん2015-07-01 19:21:07

ジャワとかで何度も大地震起きてるが

関心起こされてないだろ

予期につけ悪気につけ存在感がまだまだない後進国だから、注目もあまりされない

中国のチベット併合は、併合が朝鮮戦の時だったこと

中国経済が外国と結び付きも強くなって

今更言いにくくなっているから

58世界@名無史さん2015-07-02 00:10:09

>日本がフィリピン(1947年だったかに独立する予定だった)に対してやったのと同様。

>中国のチベット併合より悪質

さりげなく日本主導のフィリピン独立を中国のチベット併合より悪質とか言う

アメリカ崇拝の侮日中国人。

59世界@名無史さん2015-07-02 17:33:55

>>58

日本が土足で踏み込む前からフィリピンは独立する予定だったんだぞ

日本主導のあの傀儡政府は独立でもなんでもない

事実日本軍はフィリピンの4割程度しか支配してなかった

残りは全部反日ゲリラの支配地

十歩譲って日本に独立させたとしても

フィリピンからしてみれば大きなお世話だよ

独立は決まってたんだから

63世界@名無史さん2015-07-02 22:21:01

アメリカから独立が決定したというのに

土足で踏み込んだ日本がアメリカの事悪く言えるか

しかも口だけというなら日本の与えた独立こそ口だけ

事実フィリピン人は日本のあの傀儡政権を認めてない

フィリピンの独立は43年ではなく46年としている。

83世界@名無史さん2016-03-27 01:32:22

モロッコによる、西サハラ併合なんてのもある

90世界@名無史さん2017-03-26 12:24:13

そういやニューギニアでは豚が家財だったな。