【中国】中国が2隻目の空母を建造、「正真正銘の国産」―香港紙[12/28]

1たんぽぽ ★@\(^o^)/2016-12-28 16:14:18

2016年12月27日、香港・東方日報によると、中国が2隻目の国産空母の建設に着手していたことが分かった。

2隻目の空母は蒸気式カタパルト(航空機射出機)を搭載。上海の江南造船所で昨年3月に着工したという。中国の自主建造、自主設計による「正真正銘の」国産空母で、同紙は「中国軍船舶の生産技術に歴史的発展がみられた」と報じている。中国初の空母「遼寧」は旧ソ連製の「ワリャーグ」を改修したもの。

中国はこれまで、台湾海峡をめぐる軍事的緊張の高まりを受け、米軍が東シナ海に空母を派遣したことを警戒。海軍駆逐艦などの建造を増やし、国内初の空母の建造に着手していた。

77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 20:24:04

>>1

国産

正真正銘の国産

今度こそ国産

国産リターンズ

荒野の国産

南から来た国産

国産無頼

新・国産

星空の国産

131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-29 11:51:43

>>1

そんな事やってる場合か?

其処に載せる物も真面に作れないのに

整備は出来るのか?1年しないで廃材に成るだろ

211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-30 22:15:30

>>1

>「正真正銘の」国産空母

ほっと一安心Wwwww

248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2017-01-04 08:20:24

>>1

タイ王国

20年前、わしら、バブルっててな。

スペインから>>1みたいな、先がそっくりかえった、空母チャクリ・ナルエベトと、

ハリアー20機を、セットで買った。

でも、直後、アジア通貨危機で、タイ経済が破綻しちゃった。

いま、海自のひゅうが、いせみたいな、

ただのヘリ空母と化してるw

ハリアーは、地上配備になっちゃったw

9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 16:26:04

蒸気カタパルトって、作れないだろ

無理だな

12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 16:34:25

>>9

シリンダーに密閉した水に高温に熱した鉄を注ぎ込んだらいいアル。

16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 16:46:17

>>12

蒸気が漏れまくって水兵蒸しが沢山出来たアル

18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 16:52:49

>>16

粉末にして属国に高く売るアル。ついでに豚の死体と混ぜて水増しするアル。どうせまた気がつかないヨ。

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 17:01:27

蒸気カタパルト、ロシアでさえ作れないものをどうして支那が作れる

30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 17:16:13

>>24

ロシアが作れないのは金がなかったからだし

中国は金持ってるでしょ

28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 17:09:48

>>9

飲茶の技術を転用

199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-30 19:35:28

>>30

金の問題じゃない

中国じゃ100パー無理

38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 17:41:30

定規式カタパルト

44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 18:03:52

正真正銘の国産??

パクってコピーしただけなのに??

45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 18:06:59

>>44

連中の言う国産て、基本的に「コピー成功」なんだよな。

同じ基準なら日本のライセンス生産のF-15Jやそのエンジンも「国産」になっちゃうわ。

47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 18:12:47

>>45

ライセンス料払ったら負け。

46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 18:12:18

しかし、蒸気カタパルトのコピーは出来なかったみたいだね。

出回ってる衛星写真を見る限り、ジャンプ台仕様

55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 18:39:18

>>46

実はカタパルトで空母本体が疾走して艦載機を切り離す方式とか

49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 18:17:19

ドイツからエンジン買ったし

68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 19:46:48

>>55

斬新だなおいw

249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2017-01-05 00:22:47

>>55、>>68

紙飛行機持ってダッシュして、手を放すとフワッと飛ぶ的な?

確かに斬新だ

69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 19:50:24

ワリヤーグのコピーって根拠あるの?w

艦載機が発進できればすべてワリヤーグになっちゃう人かなー?w

82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 20:38:23

>>69

&gthttp://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/48884644.html

感想をどうぞ

73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 20:03:25

ワリャーグのコピーってことないだろ

きっと米軍の空母ソックリなやつ作るんじゃね?

どうせ艦載機はクレーンで載せるんだしハリボテで十分w

81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 20:36:22

>>73

アメリカの空母そっくりだと艦載機を発進出来ませんよ。

揚力を稼ぐ手段が無いので。

88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 21:42:03

>>82

www

このスレは002の話をしてるのになぜ001Aを持ってくるんだよw

無知なのか読解力がないのかどっちだよw

89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 22:21:40

>>88

そもそも、蒸気カタパルトの試験運用さえしてないのに、装備するとか言い出してる時点でおかしいと気づきなよw

無知なのかな?

97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 23:32:42

>>89

蒸気も電磁も試験してるんだよなぁ

China has stepped up development of Catapult-Assisted Take-Off But Arrested Recovery (CATOBAR) operations for its carriers, with the appearance of a Shenyang J-...

125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-29 09:58:37

>>97

実験だろ。アメリカも実験ぐらいしてるよ。

むしろ支那がしてない方がおかしい。

米空母は新型に装備するんだっけ?

103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-28 23:55:56

てかさ、この空母、ガスタービンだよね

カタパルトって蒸気式無理だろ

電磁カタパルトなんてのも無理だろうし

カタパルトは嘘くさいな

104イムジンリバー@\(^o^)/2016-12-28 23:58:07

>>103

常温超電導電磁カタパルトですね

106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-29 00:03:19

>>104

馬鹿が感染るからアンカーするな

109イムジンリバー@\(^o^)/2016-12-29 00:13:39

>>106

ネトウヨよりバカはいませんので安心してくだされ

112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-29 01:00:10

>>109

おいおい日本海を戦車で移動するとか言ってた人が言って良いのでしょうか?

117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-29 06:19:56

蒸気タービンエンジンはドイツ製だけどな。

戦争始まったら交換部品入ってこないぞ。どうすんだ?

121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-29 07:00:30

>>117

飾りなので実際の戦闘は想定してないアル

にににに日本が我らに歯向かうとは考えてないアル。

124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-29 09:18:47

その空母はどこに行くつもりなの?

太平洋に出たらアメリカが怒る。

日本海を北上したらロシアが怒る。

南シナ海に南下してもアメリカが怒る。

とすると、東シナ海???

149(´・ω・`)(`ハ´  )さん2016-12-29 20:45:54

造船技術を教えた馬鹿な日本人はだれだ責任を取らせよう

162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-29 21:24:52

カタパルトのサンプルがあれば、カタパルトが作れるかというと、作れないな

素材や加工精度、組立精度なんかが同じじゃないと無理

166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-29 21:39:39

>>162

金属やセラミックとかの熱処理はリバースエンジアリングしにくいものですからね。

171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-29 21:59:57

>>162

一件それっぽいのが出来ても、すぐ壊れるパターンだろうなあ

179伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/2016-12-30 05:04:42

>ネトウヨは相当焦ってるな。悔しがってるな。

そう見えるかねえ。

まあ、面白いんだけどさ。どんな顛末を迎えるか興味がある。

185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-30 12:49:19

>>179

確かに巨大空母は欲しい

金食い虫とは言われるが新たな使い道を模索すればいい

東日本大震災がソレを教えてくれた・・・

184伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/2016-12-30 10:16:08

>でもレス全然伸びないよ。

新しい話が来るまで待機しているさ。

198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-30 19:18:11

>>184

普通の人は、移動中か、移動または移動後のお疲れ、

または、お家の準備で忙しい日ですからねぇ

そして、半期に1度のお祭もありますしw

189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-30 16:58:27

>>185

あの時は、特亜が日本向けに「攻撃部隊」を送りやがったんで、アメリカが牽制のために空母を3隻も展開した、ってのもある。

193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-30 18:20:37

カタパルトって、なんでそんなに難しい技術とされてんの?

詳しい人教えて

197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-30 19:14:11

>>193

推力の小さいものなら難しくはない

でも、戦闘機、更には爆撃機の重量を撃ち出すの目茶難しい

米海軍でも、武装によっては燃料は最低限で発艦して、

上で空中給油してから目的地に行くぐらい

更に、戦闘になれば、次の射出までどれだけの時間で出来るかも、

大きなポイントになる

・・・一度使ったら、次は1時間後とかじゃ、空母用にはNG

戦闘機に発艦できる運動量エネルギーを与えるには、

その倍以上のエネルギーを短時間で溜めなくてならない

・・・エネルギー保存則から、完全理想状況でも、同等のエネルギーが必要だし、

実際には、エネルギーの100%変換は不可能で、多くをロスしてしまうから

206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-30 21:43:16

>>197

なに知ったかぶりで偉そうに書いてるの。冬休みだねえ。

200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-30 19:42:17

>>199

無理の根拠を述べよ。

212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 02:20:11

>>206

じゃあ、あなたがちゃんと訂正して書きなよ

偉そうなコメント書いてないで

208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-30 21:52:13

カタパルトなんて設計図や現物あっても作れないよ

素材や加工精度や組立精度が同じ水準でないと無理

それらしい物は作れるだろうけど、似て非なる物しかつくれない

213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 02:26:24

>208

難しいと思っているだけだよ

難しい技術も無いし特別な材料も必要ない

図面があれば作れるよ

219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 08:25:28

>>213

なんか物事をとても簡単に考えておりませんか?

214伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/2016-12-31 05:49:32

>難しい技術も無いし特別な材料も必要ない

>図面があれば作れるよ

高温の水蒸気による腐食に耐えられ、しかも衝撃で割れたりしない素材は難しいんですよ。

220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 12:23:33

>214,216,219

おまえらカタパルト作ったことあるのか?設計したことあるのか?

人から聞いたはなしで難しいと思い込んでるだけだろ

高温の水蒸気の影響なんか既存の素材でも何とでもなるわ

アメ以外どこもつくらないのは必要ないからだ

作る気があれば中国でも作れるわ

222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 13:27:40

>>220

発狂するなよw

そんなに悔しいのかw

225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 19:35:56

>>220

普通に空母の運用を考えたら、効率的な空母の発艦にカタパルトが有用なのは、軍事を齧っていれば誰でも認める事だよ。

だけど、フランスはアメリカからの技術供与によるカタパルトだし、イギリスは採用してないしインドもアメリカからの技術供与

に向けて話を進めてる。

現実問題として空母を運用してる国において、アメリカ以外カタパルトを開発出来ていない。

226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 19:44:11

>>225

元々蒸気カタパルトのふる里はエゲレスですぜ!

日本海軍を叩き潰す為にアメリカに技術供与したんですわ・・・

228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 19:50:20

>>226

それは知っています。

問題は其処では無く、イギリスがそれを辞めてしまった事です。

継続した開発をしなければ技術は廃れると言う事です。

229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 20:45:03

そらアメリカ以外ではカタパルトの安定した需要なんてないから作ってないだけよ

難しい技術もないから金をかければ作れる

中国みたいに輸入不可能じゃない限りは一品物のカタパルトなんて開発せんわ

230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 20:58:41

>>229

難しい技術じゃないなら、金を掛ける必要も無いのでは?

大量に作る訳でもないから、設備に金も使わないですし。

231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 21:23:36

>>230

難しい技術じゃなくても金はかかるよ

試作品何個か作って地上施設作って試験

全部終わってようやく実用品

金がかからないと思う方がおかしい

そして出来るものは蒸気カタパルトという民生転用がほぼ不可能なゴミ

コストパフォーマンスが悪すぎるわ

232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2016-12-31 23:23:27

>>231

難しくないなら、試験なんて必要無いのでは?

難しくないと言うなら試験などはコンピュータ上のシミュレータで出る数字だけで出来上がりますし、必要な素材などもその数字

から導き出せます。

難しくないとはそういう事を言うのです。

難しいから試験をし試作を繰り返す必要があるのです。

貴方は何も分かっていない、何かを作り出す事に「難しくない」なんて事は無いのです。

もっと言えば軍事において、それを成し遂げる為に作られる物の多くは民生転用を出来る物は少ない。

無論無いとはいいません、コンピュータもインターネットも医療も軍事技術の一端から来る物です。

ですが、軍事の多くは民生とは無縁のより効率良く人を殺す為に開発が進まれた物。

貴方の言う民生転用はただの詭弁ですね。

233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2017-01-01 00:34:16

>>232

>難しくないなら、試験なんて必要無いのでは?

実物が所定の性能を出しているかどうやって確かめるの?

受取側にどうやって受け取らせるの?

難しくなくても試験は必須なんだよアホか

234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2017-01-01 03:24:50

>>233

まだ発狂してんのか、お前は

238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2017-01-01 07:59:06

>>233

その所定に至る事が「難しい」のですよ。

定まった性能を得る多くの過程において、問題に直面するのです。

何を作るにしても開発するにしても「難しくない」なんて事は何一つ無いのですよ。

普通の思考があるなら、どんな事であれ物事を進めるにおいて容易な事など無いと分かるはずなのですがね。

239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2017-01-01 22:26:30

>>238

お前さんにとってはなんでも難しいのかもしれないね

実際の世の中では簡単なものから難しいものまで様々なわけだが

ところで"難しい技術はない。金かければ作れる"って技術の話をしているのに

開発全体の話にすり替えるのはやめてくれないかね

240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2017-01-03 02:02:52

>>239

哀れだな…

241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2017-01-03 02:25:01

蒸気カタパルトが仮に造れたとしても

最大の問題は、どうやって短時間に連続的に重量物を打ち出せるだけの大量の高圧蒸気を供給できるかじゃないの?

となると、原子力エンジン一択?

詳しい人教えてくらさい

247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2017-01-03 17:16:18

>>241

実際のところ試作した国は沢山>蒸気カタパルト

蒸気が必要なら専用炉を設置するだけ

運用の問題は着艦ワイヤーと同じで信頼性、耐久性

米軍空母には結構カメラが入っているが、この手の装置の手入れや交換作業は映っていない

突然壊れた!のたぐいはかなり困る

旧日本軍が火薬式カタパルトを使っていた理由でもある

254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2017-01-07 14:47:09

>>247

フランスも米国も、元は英国のカタパルトなんですよね。

いまでも英国は技術を維持してるようで長い米国開発カタパルトをシャルルドゴールに

搭載するさい短縮を手がけてます。

改造エセックスはカタパルト使用が度重なると艦速が落ちたそうですが

フォレスタル以降の蒸気タービン空母は何とかなったみたい。

251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/2017-01-07 14:30:25

>>248

不要品を片付けてもらい、スペインは幸運だった。

初期型だから低性能。