第一次世界大戦の軍艦を語るスレ 2

1名無し三等兵2011-06-01 02:00:03

戦艦が最強の軍艦であり、巡洋戦艦が派手に暴れまわり、前ド級戦艦・装甲巡洋艦ががんばってた時代

そんな時代を語る。

前スレ

18名無し三等兵2011-07-02 21:09:43

次スレにやっと気付いた。>1乙

>>12

ありがとう。面白かった。

やっぱりドイツは植民地経営下手だw

しかし、「ステーション巡航艦」って随分強引な表記だなぁ。

植民地通報艦とか警備艦の類だから、せめてスループとか意訳しても良いと思うけど、

畑の違う先生だろうし、独海軍が分かる文学部の三宅先生は退職しちゃってるからやむなしか。

確かこの種の艦でも通商破壊やってアメリカ海軍が1隻拿捕してた憶えがある。

>>16

別口の調べ物しててこんなのも見つけた。こっちは浮揚したみたいだけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/グラーフ・フォン・ゲッツェン_(砲艦)

>>17

スコットも生きてりゃ艦長か戦隊司令だったかねぇ。

8名無し三等兵2011-06-01 08:07:52

スレ立てればアイアンクラッドに詳しい人とかも出てきそうだな。

24名無し三等兵2011-07-16 10:58:51

野上武志×鈴木貴昭の同人誌「蒼海の世紀」が単行本化

同人誌で発表されてきた野上武志×鈴木貴昭の「蒼海の世紀 -王子と乙女と海援隊-」が、ジャイブから単行本化される。7月7日に1巻、8月7日に2巻、9月7日に3巻と連続刊行される予定だ。

この本では第一次大戦劈頭の時代を舞台に練習戦艦三笠(実は機関を最新の蒸気タービンに換装し

最高速力24ノット発揮できる実験戦艦)とドイツ東洋艦隊に配備されたブリュッヒャー級装甲巡洋艦

(史実では一隻のみ建造に終わった同級の二番艦)がいかに戦うか・・ という話です。

もっともこの漫画は「坂本竜馬が暗殺されなかったら?」というIFから始まる歴史改変物なので、

三笠の乗員が女性ばかりだったり、主人公が日本に併合された朝鮮李王家の傍系だったり、海援隊が

1914年まで形を変えながら存続して大規模な商船護衛部隊という準軍事組織(海軍)になっていたり・・

と好き放題やらかしています(三笠もそこの所属)

49名無し三等兵2011-08-31 21:19:52

>>24

「蒼海の世紀」の二巻目がもう出ていましたが、今回は派手な艦隊戦はほぼ無し。

しかし日本海軍は巡戦並に高速化改装した三笠に加え、金剛・比叡・霧島・榛名と

鞍馬・伊吹の合計6隻の巡戦+αをシンガポールにまとめて派遣する気合の入れよう。

太平洋で通商破壊を行うドイツ東洋艦隊相手にはどうにも過剰な戦力なので、

東洋艦隊を片付けたらこのままスカパフローやユトランドに直行だったりして。

27名無し三等兵2011-07-18 07:28:32

意外と面白いよ

ただ1915年の日本海軍の陣容で海峡行きそうで怖い。

28名無し三等兵2011-07-18 18:25:26

当初貴重な前弩級艦もの、と思って買ってたけど

あの時期のドイツでブリュッヒャーの二番艦建艦はどうやってもありえないのと、

艦名も当時使われてる、んで敵方でリョナに走ったからああこれはもういいや、

になって切ったなぁ。

東洋艦隊にブリュッヒャーってのは、勝負出来そうなカードで考えてったんだろうけど

あれ以前に独大巡とドッカーバンクの絡みで軍板のどっかのスレで話してたから、

特に目新しいものでもなかったし。

>>27

Hoi2の援軍テロが頭に浮かんだ。

29名無し三等兵2011-07-19 09:49:58

仮にブリュッヒャー級2番艦(艦名:ハーゲン)が建造され東洋艦隊に編入されていたとしても、

普通なら単独行動を取らせずにシャルンホルスト級装甲巡洋艦2隻と組ませてより強力な

通商破壊任務部隊として運用すべきですからな。

さすがに独大巡3隻に太平洋やインド洋で通商破壊なんかされると、英海軍の貴重極まりない

巡洋戦艦数隻を地球の反対側に引っ張り出す以外に対処法が無くなるし。

もっとも、あの漫画ではハーゲンは単純な通商破壊ではなく別の任務を帯びて敢えて単独行動を

行っているようでしたが。

31名無し三等兵2011-07-29 18:36:15

>>29

北半球に金剛、南半球にオーストラリアがいるぞ。

速力は遅めだが筑波、生駒、鞍馬、伊吹もいるし。

つかスターディ隊は過剰戦力だと思う。

独東洋艦隊には、英艦隊型装甲巡洋艦数隻で充分対処出来る。

34名無し三等兵2011-08-05 16:42:08

>>31

とは言え、史実のコロネル沖海戦ではシャルンホルスト級装甲巡洋艦2隻に対し、

英装甲巡洋艦のモンマスとグッドポープは完敗しているのですから、それより

砲力と装甲の優越したブリュッヒャー級まで加わってしまうと、日露戦争時代の

装甲巡洋艦では返り討ちに遭う可能性が高かったでしょう。

せめて装甲巡洋艦としては最終グループとなるウォーリア級やマイノーター級で編成

された戦隊でないと勝てたとしてもかなりの損害を覚悟しなければならないでしょうし、

史実でもシャルンホルスト級にトドメを刺したのはインヴィンシブル級巡洋戦艦2隻

だったのですから、日本海軍が虎の子の巡洋戦艦群を気前良く差し出してくれなければ

いずれ英海軍も貴重な巡洋戦艦を引っ張り出す羽目になったんじゃないかと。

38名無し三等兵2011-08-07 06:44:58

独東洋艦隊の編成は公知だろ。

51名無し三等兵2011-09-01 12:41:39

>>49

>金剛・比叡・霧島・榛名と鞍馬・伊吹の合計6隻の巡戦

訂正・・ 鞍馬・伊吹じゃなくて筑波・生駒だった。

60名無し三等兵2011-12-27 23:41:57

ケーニヒスベルクの開戦から沈むまでって、撃沈戦記以外で何か出てるかな?

えーごだったらあるのかしらん。

62名無し三等兵2011-12-28 22:04:56

>>60

欧州海戦記〈2〉ヨーロッパの海を奔騰させた23隻の航跡

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61名無し三等兵2011-12-28 21:10:31

つ公刊戦史

63名無し三等兵2011-12-28 23:17:54

>>62

おいちゃん、それ、撃沈戦記の再編集版で中身は一緒

64名無し三等兵2011-12-30 20:05:42

>>61

ありがとう。敷居が高いけど、そこまで行かんと無いかやっぱし。

ちなみに英独どっち?

独だと特集組んでたりするのかな。

エムデンとガイエル辺りは別個で出てたとか聞いてるけど。

書いたのレーダーだっけか。

>>62-63

ありがとう。危ないとこだったw

65名無し三等兵2011-12-31 23:09:57

>>64

おいらの持ってるのは英国公刊戦史

68名無し三等兵2012-01-05 10:29:14

>>65

その公刊戦史ってどこで買えるの?縦横に読みこなせるわけないので

ダウンロードできたらいいんだが。辞書引くのも楽だし。

67名無し三等兵2012-01-03 11:43:59

とうぜん避けて通れません

(英国海軍戦史は水交社刊の和訳本有り)

79名無し三等兵2012-02-24 17:38:17

機関手や火夫は明治29年(1896)までだと思うのでWWI期なら機関兵曹のはず

86名無し三等兵2012-08-11 10:27:28

ヘリゴラント・バイトも参加者の多さの割にはマイナー

余り大型艦が出てこなかったせいかな。ドイツ軍が腐るほど小型巡洋艦を繰り出してて楽しいのに

87名無し三等兵2012-09-11 23:42:45

>86

その独小型巡洋艦も第1次も第2次もちょ−でけえ巡洋艦の大盤振る舞いで

虐殺ショウなんで蛇の目スキーには安心して読んでいられるけど航跡図とか

には閉口させられるって所はあるな。

独逸スキーには切歯扼腕するしかない場面が幾つもあってつらいってのある

かもよ?

95名無し三等兵2012-11-05 15:11:59

籠型マストは何がいけなかったの?

109名無し三等兵2012-12-12 20:03:53

そもそもつまらないネタを投下した104が悪い

113名無し三等兵2013-01-25 13:49:06

2chのどこかに書いたことのあるネタだけど。

米国ミシシッピ州の南北戦争前後にわたる家族の物語で有名なフォークナーの作品に、

"Turn about" 邦訳名「急旋回ボート」というWW1を背景とした短編がある。

フランスの港町の近くに基地をもつ米国航空隊の爆撃機隊の将校が

町の溝の中に泥酔して寝ている英海軍の候補生と出会う。

英憲兵に船に連れて行ってやれというとこの人のは泊まれるような所ではないという。

翌日非番だというので車に乗せで基地に連れていく。

断片的な話を聞いてどうも彼は港の小さい連絡艇に乗って停泊艦を回っている任務らしいということになった。

戦時下だというのに非常に気楽でいるので、いっちょう戦争ってものを教えようと

その晩の爆撃に機首銃座に座らせて出かけた。飛行機酔いもせず中々勇敢に戦っていた。

翌日彼から招待があったので彼の勤務に同行することにした。

波止場でそのボートを見て愕然とした。主武装は不明だが

艇体のほとんどをエンジンが占めている戦闘艇だった。

単独で出港するなり飛行兵は船酔いしてしまう。それから彼が目的地の話を始めた。

昨夜飛行機に乗せてもらってベルリンを爆撃したという彼の吹聴を聞いて艇長の候補生は

そのお返しとなるとツィーブリュッゲでは足りないな、そうだキールを攻撃しようと決めたと言うのだ。

それに尻込みした飛行兵は一番近い目標に変えてもらった。

敵側の港に入ると停泊しているアルゼンチンの商船に突進して後ろから魚雷を発射した。

しかし魚雷は頭部を発射管に残した状態でブンブン言っている。彼はそれをチャチなウィンチで

発射管に収納して再発射しようとセコセコやっている。港内の巡洋艦から撃たれないように

艇は商船の回りをグルグル回る。どうやら装填でき、巡洋艦の機銃に撃たれながら距離をとって

今度は無事発射して一隻撃沈し、帰投した。

彼の任務は米国爆撃機隊と同等以上に大胆で危険なものだった!

候補生のボートはのちに出撃から帰還せず全員MIAとなった。

この時期の英軍の魚雷艇について後に調べてみたけどどれも小説ないの表現と一致しない。

117名無し三等兵2013-01-31 10:40:25

ここに>113の短編の全文がpdfであるよ。もし興味ふかいと思って、英文読解が苦でなかったら。

http://literaturesave2.files.wordpress.com/2009/12/william-faulkner-turnabout.pdf

129名無し三等兵2013-10-12 07:53:05

光学測距・照準装置は両大戦とも独艦がリードしてたんだよな。

仮想巡洋艦同士の戦いなんて英軍側は独艦にいいようにやられていたし。

136名無し三等兵2013-11-11 23:21:51

>>129

>仮想巡洋艦同士の戦いなんて英軍側は独艦にいいようにやられていたし。

仮想はしらんが、仮装巡洋艦同士の戦闘では、カーマニアはカップ・トラファルガーに勝ったぞ。

144名無し三等兵2014-03-22 15:00:31

WW1に於ける海上戦闘の最終決戦ともいえるユトラント沖海戦

その究極の勝利艦こそクィーン・エリザベスなのだ

145名無し三等兵2014-03-26 23:34:57

>>144

QEは整備中だったじゃないですか…

1481442014-03-29 12:35:06

>>145

スマソ。認識違いでした

ユトラント沖海戦に参加していたのはQEではなくてQE“級”だったですね

QEが単独でヒッパー隊に向かって行ったと思っていたので

勇ましい奴と思ってたのですが

15インチ戦艦4隻で独巡戦をタコ殴りに行ったようですね

独艦よく耐えたものです

150名無し三等兵2014-03-30 19:25:31

デアフリンガーって側面図を見ると艦首水面下が

ヨットか和船の早舟みたいになってるんだね。

なんであんな造りになってるんだろう。

151名無し三等兵2014-03-30 19:29:39

>>150

艦首魚雷発射管装備の関係じゃなかったっけ?

153名無し三等兵2014-03-30 23:58:19

>151

ああ、そんなものついてるんだ。どうもありがとう。

156名無し三等兵2014-04-13 11:52:05

生まれも育ちも継子扱いだった、両舷のグースネック型クレーンの存在がが印象的な英海軍スウィフトシュア級戦艦

中途半端な砲力と装甲のせいかイマイチ評価は高くないが、究極の装甲巡洋艦と考えれば悪くないと思う

ちなみに2番艦の戦艦トライアンフを

Triumphで検索したら御婦人方の下着が一杯出て来た

159名無し三等兵2014-04-16 22:09:42

>>156

同世代のレジナ・エレナ級には、正面から戦ったらまず勝てなくて、逃げることもできないから

装甲巡洋艦としても微妙な性能なんだよね…

大きく張り出した艦橋ウイングとか、ズラッと並んだ副砲とか、形は強そうでカッコイイんだけど。

161名無し三等兵2014-04-18 20:33:52

>>159

レジナ・エレナ級の40口径30.5cm砲の発射速度は毎分2発、しかも単装砲塔だから1艦で2門のみ

対してスウィフトシュア級は25,4㎝だけど毎分3発の発射速度(なんたって砲弾重量が220kgしかない)だし

連装2基だから、手数で考えればスウィフトシュア級にも勝算は十分にあると考えます

ただし相手は最大射程が20,000mだし2ノットほど優速だからアウトレンジされるとヤバいかも

209名無し三等兵2015-07-06 12:14:56

ハッシュッ!ハッシュッ!

212名無し三等兵2015-07-28 22:34:48

>>209

黙っとれ

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