【解散】公務員に有利な政党を考えるスレ【総選挙】

1受験番号7742012-11-14 19:44:28

解散総選挙確定した事だし公務員に少しでも有利な政党を選びたいところ

今年6割削減を断固した野田こと民主は論外として

公務員叩き、若者叩きで有名な橋下や石原が絡んでるところも論外

そうなると、消去法で自民になるか?

まぁ自民も削減自体はしてたから何とも言えんが。

今年民主の国家大量削減で泣いた奴も多いだろうし慎重に選びたいところ

以下議論スレ

2受験番号7742012-11-14 20:03:34

国家は割とどうでもいい。首都圏政令市に優しい政党どこや

4受験番号7742012-11-14 20:09:30

>>2

国家と地方も関係あると思うぞ

国家が削減されればそれだけ地方に受験者が流れる訳で

結局国家が削減されれば地方の難易度も連れ高して上がるからな

12受験番号7742012-11-14 21:31:42

>>4

ごめんな今年度合格者なんだ

78受験番号7742012-12-12 04:00:17

そして自民党についてであるが、民主党が今回だめだったからという理由で

自民に戻そうということで投票する人が大半と思う。

ほとんどマスコミで言われてないのだが、自民党の改憲案は憲法の立憲主義を

根幹からひっくりかえそうとする極めてやばいもの。

例 公共の福祉に反しない限り→公及び公益にはんしない限り など多数

これはつまり、人は生まれながら人権を有するという条文を

国家が人に人権を与えて初めて有すると変更した完全に立憲主義を否定したものであり、

(こうした国家授権的な憲法に近いのはソビエトや戦前の日本)

公務員を目指す以上、こんな改憲案を出す政党を支持することなどできないし、

維新とくっつく可能性が高く、そうなれば一気に極右政党が誕生する。

だから今回は捨て表として共産とかしかねーなって思ってる。

79受験番号7742012-12-12 07:21:19

>>78

「公共の福祉に反しない限り」を「公益及び公の秩序に反しない限り」と変えることから、

国家授権的だとするのは飛躍してるし、立憲主義に反する根拠になってなくね?

てか人は生まれながらにに人権を有するなんて条文憲法にないよ

80受験番号7742012-12-12 09:31:10

>>79

おいおい、受験生?来年大丈夫か??

人権が全国家的な権利とされたことでようやく法の内容の適正が担保されたんだぞ。

当たり前中の当たり前の大原則だから条文に無いだけで、日本国憲法が天賦人権説に立脚することは憲法の条文の各条文の学習よりも前に知っておかなきゃならない事項だぞ。

92受験番号7742012-12-12 16:47:04

>>79

なんで飛躍してんの?

じゃあなんでわざわざ公益に反しない限りって書き換えたの?

自民党改憲案は、義務を果たせない人間には人権がないってしてんじゃん。

で、その義務は国家がいかようにも恣意的に決められるってことだよ。

あと「公共の福祉」とは、Aさんの人権が制限されるのはBさんの人権と衝突する場合のみ、

という考え方で、それに対し「公益及び公の秩序」とは社会や国の利益と秩序のことだよ。

一体どこが飛躍してんの?

81受験番号7742012-12-12 09:31:48

>>80

×全国家的

○前国家的

83受験番号7742012-12-12 09:52:38

>>80

いや人権が自然権であることに異論はないよ。

ただ憲法の条文としてはないと言っているだけ

あんたがさも条文としてあるものを、

国家が人に人権を与えるというように改正草案が変更しているかのように言うから訂正してるだけだが。

あと俺は受験生ではなく今年度合格者です

84受験番号7742012-12-12 10:27:46

>>83

なるほどね、言いたいことは分かった。

あと俺は>>78とは違うよ。

確かに>>78は人権が自然権であることを条文にあるものとして書いてるな。これは読み落としてたわ。

93受験番号7742012-12-12 16:52:47

自民党改憲案が天賦人権説を完全に否定してるのは次からさらに明らか。

[現行憲法]第九十九条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、

この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

[自民改憲案]第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。

憲法が縛る対象が、権力者や公務員でなく、国民になっている。

つまりこれは「鎖でつないでおくのは国民」という発想から出た改定案で、

事実上の憲法破棄だよ。立憲主義全否定だもん。

94受験番号7742012-12-12 19:17:10

>>93

私はアホだからよくわからんが、警戒しとくわ

サンクス

95受験番号7742012-12-12 19:23:24

>>92 >>93

改憲案のどこを解釈したら、義務を果たせない人間には人権がないことになるのかわからんが・・・

それに、公共の福祉の内容が不明確であるゆえに恣意的に人権を制約され得るとの批判は、

公共の福祉に反しない限りとしている現憲法下でもなされてるよ

だからこそ比較考量論や二重の基準論によって合憲性の判断に恣意性を排除しようとしてるんでしょ?

個人的にはせっかく公共の福祉を具体化する判例が蓄積され、議論され尽くしているのに、

今更改憲案で書き換えるのはナンセンスだと思うけどね

そこに自民党のどういう意図があるのか、

あなたが言うような立憲主義に対する否定的意味合いがあるかは彼らに聞かないとわからんが。

102条は追加的に国民としてるだけで、憲法が縛る対象を議員や公務員でなくしているのではないね。2項参照

96受験番号7742012-12-12 20:29:16

>>95

人権は義務とセットという考えを条文化した。

→[自民改憲案]第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、

国民の不断の努力により、保持されなければならない。

国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、

常に公益及び公の秩序に反してはならない。

99受験番号7742012-12-12 20:45:39

共産党は政治家以外の公務員の給料を下げない方針らしいな

なので比例代表で入れようと思ったが、他の政策が極端なものが多いから悩むわ。

100受験番号7742012-12-12 20:53:52

>>99

悩む必要なんてないだろ

絶対に与党にはなれないし、共産ってだけで連立する党なんてないから

安心して入れていい

101受験番号7742012-12-12 20:57:13

>>100

君は共産党の支持者なのかい?

102受験番号7742012-12-12 20:58:30

>>101

支持者じゃないけど他に公務員に優しい党あんの?

111受験番号7742012-12-14 13:19:36

石原シンタローは公務員の扱い割とわかってると思うけどな

よく中央官僚叩くけど政治家は彼らの力を認めて上手く使わなきゃいけないとも言ってるし

ヒステリックな改革はしなさそうな気がする

維新はそれ以外の奴がこわいから入れないけど

113受験番号7742012-12-14 17:36:21

現実に公務員で働いてる人って今回はどこにいれるんやろな

今までなら公務員労組の民主党やったんやろうが今回は民主のイメージも下がってるし公務員削減もやってるからな

維新や自民の公約見てると四面楚歌な感じがしてならないんやが

114受験番号7742012-12-14 17:50:31

共産党があるじゃない

俺は入れんけどね

公務員うんぬん関係なくマスコミの過剰報道を制限してくれる政党とか無いの?

116受験番号7742012-12-14 18:27:05

>>114

共産党

118受験番号7742012-12-14 23:06:08

前に共産に投票するって書いたけど

>>116は俺じゃないよ

119受験番号7742012-12-14 23:08:07

Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!

↑公務員の現状はこいつの発言がやや詳しい

120受験番号7742012-12-15 00:10:41

>>119

めちゃくちゃな理由だなコイツwww

125受験番号7742012-12-15 00:35:10

自民党は憲法18条の奴隷拘束のとこ無くしてるよ。おそらく将来的には徴兵制を復活させる気なんだろう

どこに入れよう…

126受験番号7742012-12-15 00:40:42

やっぱりみんなの党以外ないな

130受験番号7742012-12-15 11:26:19

>>125

自民党の石破は、徴兵制は奴隷的拘束に当たらないとした上で莫大なコスト(訓練費等)が

かかるという理由で導入に反対している。

同じような考えを持つ議員もいるから、必ずしも徴兵制を導入するとは限らない。

(但し、1日だけ入隊させるとか、そういった形での軍事訓練はあるかもしれない。)

>>126

維新とかみんなの様に、明確な理由もなく公務員バッシングするだけの政党に何故入れるんだ?

特に維新なんて懲戒処分の数が目標値を下回らなかったからといって、関係ない職員の給与まで引き下げろ

とか言い始めたからな。

149受験番号7742012-12-16 14:56:37

自民党は道州制を導入して公務員大幅縮小をします。

自民の横暴を潰せるのは民主党だけ。票が割れれば自民に利する結果になります。

再・自民×維新(橋下)の道州制が公務員を窮地に追いやる?

自民安倍は信用できない!いい加減なことしか言わない 〜幼児教育の無償化〜 ■幼児教育の無償化強調 自..

行政、公務員の縮小で不採用やクビ切りもあり得る。窓口の減少で利用者は不便に。

159受験番号7742012-12-16 18:01:51

何故地方公務員改革に意欲的な自民に入れる人間が多いんだ?

163受験番号7742012-12-16 18:19:19

>>159

それよりも日本がこのまま沈没してしまったら、公務員は野垂れ死にだぞ

最低でも日本という国を立て直してから、4年後地方公務員に甘い党に入れればいい

161受験番号7742012-12-16 18:16:55

結局、維新に入れた

公務員改革もそうだけど、日本が効率良く回るように

そして、リーダーシップで日本を引っ張り、外交でも発言力のある

そしてなにより若くてエネルギッシュで、40年未来も考えてる

そんな人に長く任せたいと思った

石原は年齢的にすぐやめるだろうし

今回は自民が勝つだろうが

国会でも存在感を増していって

違い将来首相になってほしい

164受験番号7742012-12-16 18:20:01

>>161

維新はTPP賛成・外国人参政権賛成だぞ

完全に売国政党だ

政治家は全員糞だという前提が無い人間が多すぎる

その糞の中から、まだマシな糞を選ぶ作業が選挙なんだよ

自民の既得権益はまだ日本のプラスになることをしている

企業は政治家に裏金を渡して公共事業を貰うが、最終的に税金で道路整備がされる

そして、税金から出た金で土木作業員に給与が支払われ、そいつらが消費活動を行ってくれる

これのどこが悪い?

民主党の尖閣問題youtube流出事件や原発事故よりも、自民の政治家が裏金を貰うことが許せないなら、第二民主党の維新にいれるといい

今の日本は相当やばくなってる

165受験番号7742012-12-16 18:48:19

>>163

言いたいことはよく分かった。

しかし、自民が政権をとったら沈没を防げる保証は無いと思うんだよ。

経済施策に関しても、インフレターゲットをきちんと定めれば大規模金融緩和を行っても

良いという論調になっているが、過去の例を見ても目標値通りにインフレを制御できると

は限らない。

過度なインフレ政策は国民を圧迫するだけだし、それが日本にとってプラスになるとは思

えないんだよ。

(※だからといって、金融緩和そのものを否定するわけではない)

169受験番号7742012-12-16 19:17:33

>>164

すぐに売国だなんだといってる人と

議論なんかできんわ

166受験番号7742012-12-16 19:02:18

>>165

そりゃそうだ

インフレターゲットなんて日本で勝手に決められるものじゃ無いし

諸外国が一気に円売ってきたらどうするのという話

しかし、今の超円高で製造業が海外に移転しまくっているので、工場も要らなくなり失業率が上がる

民主党の非常に細心の注意でもって注視し続けて注視し続けて注視し続けるというリアル「見てるだけ〜」のおかげでな

今の超円高を利用して各国の主要な地下資源の発掘権買取でもやればいいのに…

とにかく、製造業は円安で輸出を増やさないと話にならない

仮に極度のインフレになっても、質の良い日本製の製品を安く輸出しまくれるということなので、自国の製品を守る為に勝手に円高方向に各国がしてくれるだろう

168受験番号7742012-12-16 19:08:15

>>166海外で資源開発やら、企業買収はとっくにやってるぞ?世界トップクラスの製薬会社なり、精密機械会社なり。

電機会社はさんざんで技術流出しないか心配

170受験番号7742012-12-16 19:26:23

>>166

現実に極度のインフレ状態に陥った時に、市場原理で自然に円高に戻るかは未知数

だと思うがな。

バブル再来ともなれば取り返しのつかないことになるし。(これもあくまで可能性の話だが)

それと、自民は経済政策以外にも改憲案等にはっきりしない部分があるから、あまり支持する

気がおきないんだよな。

「公務員による拷問や残虐な刑罰の絶対禁止」から、「絶対」の文字が取り外されているし。

「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」と入れ換えた理由も釈然としない。

172受験番号7742012-12-16 19:38:53

>>168

超大手民間が自己資本+借金でやってるんだよ

国としての支援は特に無しでな…

ここまでの超円高になったら、積極的に支援していくのが国として普通だと思うが…

>>169

地方分権+外国人地方参政権賛成の最悪コンボを前面に打ち出してきている党のどこが売国じゃ無いんですかねえ?

さらにTPP賛成ってことは、今の既得権益は壊されて、日本の市場を日本人と外国人で平等に戦わなくてはいけないんだけども…

なんで日本で戦うのに日本人に有利な条件で戦ったらダメなんですかね?

かのルーピー鳩山も、前回の衆院選時に「日本は日本人だけのものじゃない」って言って圧勝してたからしょうがないのかもね

177受験番号7742012-12-16 20:59:57

新規採用抑制きたああああああああ

180受験番号7742012-12-16 21:27:28

>>177

自民は国家公務員の無定量な新規採用抑制をやめるといっているので

新規採用は増えるのは確定的。

あと、地方公務員の人件費削減に力を入れることを公約に

しているので国家公務員より地方を削減しようとしている。

182受験番号7742012-12-16 21:43:16

>>180

無定量な新規採用抑制をやめるってだけで新規採用が増えるってわけじゃないと思うぞ

人件費が多いという定量的な理由があれば当然文句が出ない新規採用が抑制されるだけ

今居る人を切るのは事実上無理だからな

183受験番号7742012-12-16 21:48:09

給料オワタ

ただでさえ高くないのに

185受験番号7742012-12-16 22:14:46

三重3区の奴出てこい

191受験番号7742012-12-17 00:32:57

>>185

岡田か

岡田だけは許せん

もっとも落選してほしいやつだった

残念だ

242受験番号7742012-12-28 23:02:59

公務員給与、地方も国家並み削減を…麻生氏

自民支持者息してるー?

248受験番号7742012-12-31 22:44:52

>>242

>公務員給与、地方も国家並み削減を…麻生氏

こんなことは投票前から百も承知だったけど、中には地方公務員でも、こうなること知らずに自民投票した奴もいるんだろうね

249受験番号7742012-12-31 23:06:51

>>248

正直知ってても今回だけは自民に日本を何とかしてもらうしかないと思った

公務員は寄生虫なんだから、日本が潰れたら野垂れ死にだ

250受験番号7742013-01-01 02:18:53

>>249

「何とかしてもらう」って具体的に何をどうするということ?

252受験番号7742013-01-05 15:52:33

自民党は国民の血税を土建屋にばら撒く共産主義政党。

俺は地方公務員で、給与削減やむなしと思ってるが、

それを土建屋バラマキのために流用するのは許せん。

国民の負担を低減する方法に使うべき。

しかも年少扶養控除復活も大嘘だったし。

自民党=詐欺政党

263受験番号7742013-02-13 22:47:43

あまり細かいことを言う気はないが

受かってからおいで。

267受験番号7742013-12-24 23:06:03

>>263

それはそれで

「民主党のレエゾン・デエトルはどこへいってしまったのか」

(お前ら只のブサヨの癖に調子に乗って政治家の真似なんかしてんじゃねえよ)

とマスコミからお叱りを受けて終わりだろ

詰んだと言うより元々政治家ではないのだよ

あれらは

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