【実業家】ホリエモン×ひろゆきが戦争を語る功罪を激論「ポピュリズムを煽るメディアが戦争に向かわせてる」

1ノチラ ★2017-12-01 23:58:49

ひろ フランスは北朝鮮情勢を鑑みて、平昌(ピョンチャン)オリンピックに不参加の可能性があると言っています。ドイツやオーストリアも同じ動きですし。

ホリ ほんと、そういう煽(あお)りをするのが好きだよね。オリンピック棄権の対応だって煽りだよ。

ひろ え? 誰の誰に対する煽りですか?

ホリ みんながそうやって煽ることによって、誰もやる気のない戦争に突っ込もうとするって話。結局、そういう戦争危険論を唱えるやつが戦争を煽ってるわけじゃん。ひろゆきしかり。

ひろ 現状の日本政府が実質的に戦争を煽っていて、それが良くないと主張することが「戦争を煽ってる」ことになるんですか?

ホリ 話題にしてるんだから同じだよ。そうやって「日本政府が実質的に戦争を煽っていて」と言うこと自体が煽ってるってこと。だって、ほとんどの人は戦争とか望んでないよ。

ひろ いや、アメリカというかトランプ大統領は戦争を望んでいますよ。

ホリ 望んでないでしょ。

ひろ そのソース(情報源)を教えてほしいです。

ホリ 逆に望んでいるっていうソースはあるの?

ひろ ニュースも多々ありますし、トランプ大統領はツイッターで煽ってますよ。

ホリ ニュースとかSNSって、結局メディアじゃん。んなのインフルエンサーとかメディア側がいくらでも操作できてしまうよ。しかも、それが政治家の意思決定の材料にもなる。だから俺は「戦争の話はするな派」なんだよね。

ひろ でも実際、トランプ大統領はツイッターで煽っていますよね。

ホリ 真意というより人気取りのポジショントークでしょ。真意はわからないよ。トランプはポピュリストだから戦争煽ったら人気が出ると思ってそうしてんのよ。

ひろ それで本当にイラクと戦争したのがブッシュ政権ですよね? アメリカのポピュリスト政権は人気のために戦争をするってのは実証されていますからね。

ホリ スルーしてれば誰も戦争に向かわない。そっちのがよっぽど大事。

ひろ じゃあ、ポピュリズムを煽るメディアが、戦争に向かわせてるってことですか?

ホリ そうだね。

ひろ じゃあ質問なんですが、ポピュリズムを煽るメディアが5年以内に世界からなくなると思います?

ホリ なくしたいと思う。

ひろ でも、なくならないですよね。インターネットがあって、言論の自由が憲法で保障されている限り無理じゃないすかね。

ホリ でも、なくなる可能性はゼロではないじゃん。だから、俺はなくすべく努力するつもり。戦争を望んでいる人なんて少ないわけだからさ。

http://wpb.shueisha.co.jp/2017/11/29/95617/

19名刺は切らしておりまして2017-12-02 00:45:17

>>1

お前らがやってることそのままじゃねえかよ

2名刺は切らしておりまして2017-12-02 00:01:25

この人たちは何をしてる人なん?

45名刺は切らしておりまして2017-12-02 04:55:55

>>2

二人オナニー

9名刺は切らしておりまして2017-12-02 00:28:09

ホリエモンみたいな人間が一番煽ってると思うぞ

つうかひろゆきとの対談で他人事トークかましまくってるじゃん

「万が一、戦争になったら特需でしょ(笑)」

とか前編で言ってたのはホリエモンだろうに

15名刺は切らしておりまして2017-12-02 00:33:01

>>9

そもそも詐欺エモンがメディア要らない!!」って言ってるのがメディアの上というね

つかね、戦争を語るなら上っ面の「せいふがせんそうをあおっているんだああ!!」とかやめましょうよ

それは嘘の世界の話であって本質じゃない

アホ、ポピュリズムの世界の話ではないですか

「人間はなぜ戦争をするのか」とか、そういう話ではない

動物をやめて人間になる努力をしましょうよw

12名刺は切らしておりまして2017-12-02 00:32:34

朝日新聞は廃刊でかまわない。

13名刺は切らしておりまして2017-12-02 00:32:50

ありえんよ、この功利主義のかたまりのような2人が戦争を忌避することはない。

全人類が滅びようと、自分の儲けになるなら笑ってられる2人だぜ。

18名刺は切らしておりまして2017-12-02 00:38:17

>>13

そうそう

そういうキャラだったはずだ

21名刺は切らしておりまして2017-12-02 00:51:10

>>13

なんか金持ちを誤解してるな。

金持ちの方が真剣に平和を願ってるよ。だってすでに勝ち組なんだからその状態を維持したいでしょ。

民主主義国家で戦争を煽るのはマスゴミで、その理由は不満を抱く大衆への経済活動だよ。

ヒロユキは馬鹿で、ホリエモンの言ってることは間違いではない。

ただ戦争しないなら、このまま北朝鮮は放置するのかって話にはなるけど。

24名刺は切らしておりまして2017-12-02 00:55:34

>>21

だから金持ち日本人として普通すぎるんだよ

ここが彼らの限界なのか

23名刺は切らしておりまして2017-12-02 00:52:56

この記事だけ読むと堀江が凄く心の綺麗な奴に思えてくるな

まあ根はそういうやつなのかもしれないけど

29名刺は切らしておりまして2017-12-02 01:11:29

>>23

ホリエモンは純粋だよ

純粋に自分の利益だけ考えてる

25名刺は切らしておりまして2017-12-02 00:57:08

人類の歴史は戦争の歴史だってばっちゃが言ってた

31名刺は切らしておりまして2017-12-02 01:22:26

>>29

戦争否定してる分だけネトウヨより遥かにマシだわ

差別主義者で戦争までしたがってるネトウヨは本気で頭逝ってるんで

>ホリ でも、なくなる可能性はゼロではないじゃん。だから、俺はなくすべく努力するつもり。戦争を望んでいる人なんて少ないわけだからさ。

これが本気だとしたらマジ応援するわ

ホント、ネトウヨって存在するだけで害虫なんでマジで叩き潰してほしい

33名刺は切らしておりまして2017-12-02 01:28:04

>>31

戦争が起きても特需で儲かるだけぐらいのことを

冗談であったとしても言ってるような人間が戦争否定とか笑わせんなって話

2ちゃんで北朝鮮攻撃煽ってる2ちゃんねらーとホリエモンも大して変わらんだろ

本当に起きたらビビるけどどうせそんなこと起きやしないだろと高をくくって煽ってる人間

36名刺は切らしておりまして2017-12-02 01:41:25

>>33

ネトウヨはそれより遥かに下だって言ってんだけどアホかお前

反戦訴えた天皇否定するようなネトウヨの頭の中にクソ以外のもんが詰まってるとでも思ってんのか?

41名刺は切らしておりまして2017-12-02 03:54:36

株主を煽ったホリエモンがなんだって

42名刺は切らしておりまして2017-12-02 04:29:39

右も左も、軍事に無知すぎ

44名刺は切らしておりまして2017-12-02 04:40:33

>>42

>右も左も、軍事に無知すぎ

70年以上戦争をしていないのだから、平和ボケは

仕方がない。

43名刺は切らしておりまして2017-12-02 04:39:39

北朝鮮という国はアメリカも中国もロシアも韓国も必要なのだ。

みんな極東の最貧独裁国として存続されることが望ましいと考えてる。

そこをわかった上で正恩さんは挑発を続けている。裏では各国の落とし所を探す会話が継続している。

47名刺は切らしておりまして2017-12-02 06:14:34

>>43

別にいらねーよ

ただ、米中ロとも冷戦の末端としての古傷に触れたくないだけで

コントロール不可能になったらフセイン同様に消される

46名刺は切らしておりまして2017-12-02 06:09:57

なんちゅー身の無い会話や。

立ち飲みのオッサンの会話より酷い。

53名刺は切らしておりまして2017-12-02 09:36:17

>>47

ドイツ統一で西ドイツは10年苦しんだ。

イラクもアフガンもめんどくさい。

誰もあの国を引き受けたくないのが本音。

中東なら石油利権があるからそのリスクとコストをかけるのはしょうがないがあの国には皆無だ。

56名刺は切らしておりまして2017-12-02 11:17:33

マスメディアはいつの時代も戦争を扇動するものですよ。