F-35LightningII 総合スレッド 80機目

1名無し三等兵(オッペケ Sr27-K58l)2016-12-13 19:33:10

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F-35A・B・C型に付いて語りましょう。

次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

Lockheed Martin公式サイト

F-35 Lightning II

The Lockheed Martin F-35 Lightning II, or Joint Strike Fighter, is the world's most advanced fifth generation multirole fighter jet aircraft.Three variants of t...

前スレ

F-35 Lightning II 総合スレッド 79機目

VIPQ2

3名無し三等兵 (ワッチョイ 4b13-d424)2016-12-13 19:45:42

>>1乙

ロッキード・マーティンもにっこり

295名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4f-EEn/)2016-12-21 14:08:47

今の国の行動は、バブルが弾けた当時のヤクザと一緒(笑)

当時のヤーコーは、「俺が自己破産したら銀行の負債もチャラになるんやぞ?負債額を減らすなり金利を減らすなり、もっと金を俺に渡して儲けさすなりせーや」と宣って、借金を取り立てに来た行員を脅しつけ、挙げ句殺したりしてた(笑)

>1円でも支給してる限り建前上は破綻せんわな

お前なら立派なやくざになれるよ(笑)

632名無し三等兵 (JP 0Hff-zRYm)2016-12-26 10:58:53

>>621

>導入後も整備費などで 耐用年数とされる2070年までに

>1兆5000億ドル(約176兆円)ものコストがかかると見込まれている。

F35は潔く切って

去年委員会が立ち上がったFA-XXの開発一本に専念した方が

遙かに安く上がるわ これじゃ

JSF計画も最初は超バラ色未来予想図だったんだけどな

蓋を開けてみれば前代未聞の空飛ぶデスマーチだったというw

15名無し三等兵 (ワッチョイ ff34-WrC4)2016-12-14 05:21:18

日本のF-35の生産が来年から始まるのでもしアメリカがやめたら

日本製F-35が売れまくるかも

17名無し三等兵 (ワッチョイ d3e7-drn7)2016-12-14 09:26:09

>>15

最大ユーザーのアメリカが調達辞めたら海外生産拠点を維持する意味がないから早々に撤退するだろ。

19名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb6-CpoM)2016-12-14 09:49:13

>>15

もう始まっているんですけど(´・ω・`)

16名無し三等兵 (ワッチョイ b317-zJCg)2016-12-14 09:21:20

トランプのF-35見直しはポーズだけだろうけど官僚と製造元が不透明な関係のなかでコストだけ青天井に上がっていくのに警笛を鳴らしたのはアメリカ国民ではないけど評価したい

東京五輪もこんな感じだったんだろうか?

コスパを最大限に追求するのは民間人なら当然のこと

24名無し三等兵 (JP 0H4f-Nq8c)2016-12-14 11:02:11

>>16

なんつーか

結局役人のやることなんて日本もアメリカも変わらんって事だなw

F-35だって

毎年莫大な開発費の請求書が突きつけられるのに

肝心の製品(商品)は未完成のまま

仕様書通りの完成品はいつになるのか明言出来る人間が一人もいない

トランプじゃなくてもキレますわ こんなの

20名無し三等兵 (ワッチョイ ff34-WrC4)2016-12-14 10:05:43

>>17

三菱の自衛隊向け工場だけど

もう始まっていっるらしい >>19

40機自衛隊に納入したらイスラエルでもオーストラリアでも売りまっせ

一機ごとにLMに追加ライセンス料払えばLMも文句はないだろう

21名無し三等兵 (ワッチョイ d3e7-drn7)2016-12-14 10:12:38

>>20

いや、だから40機自衛隊に納入したらさっさと畳んでアメリカのLMの工場で生産した方が儲けが大きいし雇用も確保できる。

22名無し三等兵 (ワッチョイ cfed-drn7)2016-12-14 10:43:44

>>21

FACOって生産だけじゃなく、重整備もやるんですが…

23名無し三等兵 (ワッチョイ d3e7-drn7)2016-12-14 10:49:55

>>22

それもアメリカでやればいい話。

Wikiの数字だけど生産予定数の3133機からアメリカの分引いたら690機にしかならないんだぜ?

海外拠点なんて必要なくなる。

48名無し三等兵 (ワッチョイ ff34-WrC4)2016-12-14 13:13:37

>>23

なんか勘違いしてっるけどLMと三菱は別会社

LMは利益が出なければ生産ラインをとっとと畳む

三菱は利益度外視の自衛隊向けの生産

LMが生産を中止したら高くても三菱しか買う所はなくなる

25名無し三等兵 (スップ Sdaf-JVDy)2016-12-14 11:05:37

>>24

え?もう納品されてるんだけど

26名無し三等兵 (JP 0H4f-Nq8c)2016-12-14 11:09:41

>>25

空対空ミサイル発射出来ないが

将来のソフトバージョンアップで撃てる予定(時期は未定)

の未完成品のことか?

29名無し三等兵 (ワッチョイ cfed-drn7)2016-12-14 11:17:36

前線展開してる機体を、わざわざ本国に送り返すなんて無駄はしないと思うよ?

そもそもイタリアと日本にFACO置いた訳は、いちいちアメリカまで運ばなくても済む様にだし…

>>26

アムラームはとっくに対応済み、短距離ミサイルは重要度が低いので後回しになってるだけ

31名無し三等兵 (ワッチョイ d3e7-drn7)2016-12-14 11:32:08

>>29

前線展開もなにもアメリカ軍の機体じゃないんだから関係ないだろ。

アジア方面は調達数も少ないし施設が維持できるとは思えん。

902名無し三等兵 (ワッチョイ 0652-qQw5)2017-01-02 06:59:36

>>31

アメリカが決めたんだから、メリットあるだろwww

51名無し三等兵 (ワッチョイ d3e7-drn7)2016-12-14 13:37:47

>>48

アメリカが調達を中止するだけならLMが輸出向けの生産を継続する可能性はあるけど、

LMが生産そのものを中止したら三菱もLMから部品が入って来なくて生産不能になるんですが?

92名無し三等兵 (スフッ Sd2f-Ekkz)2016-12-14 16:12:45

真後ろからなら絶対見つからないとかの方がゲーム脳だな

そもそも確認のため接近して例え真後ろに都合よくつけても機体が重すぎて

簡単に逆転されたってのがF-16との結果だからスクランブル対応で敵を目視確認する任務したら最悪っていう

テストパイロットの報告なのになんも理解できないんだな

94名無し三等兵 (アウアウカー Sa67-OnqS)2016-12-14 16:15:00

>>92

そんなにスクランブル時の動きって大事か?

それこそF-1やF-4ですらこなしてた任務なのにな

99名無し三等兵 (スフッ Sd2f-Ekkz)2016-12-14 16:21:01

>>94

別に機動性を最高にしろって話じゃない

要は最低限相手に対応できる機動力があればいいのだが

それがまったくないからレポートが問題になり

それに共感する前線のパイロット達の不満が出た

相手に接近されるかもしくはそういう指令出たら現場パイロットは死ねっていってるようなもんだからな

97名無し三等兵 (ワッチョイ 5b17-5ykY)2016-12-14 16:20:47

そもそもF-35がスクランブル任務に不適なら他の機体にさせればいいし

スクランブル対応してきたF-35を撃墜するなら近接戦になる前に攻撃しかけるし

101名無し三等兵 (アウアウカー Sa67-OnqS)2016-12-14 16:22:59

>>99

オフボアサイトミサイルが発達した今となっては、相手に撃墜する意思があればF-35かタイフーンかそれ以外にもかかわらず受ける側はかなりの不利になることは変わらないと思うけどなぁ・・・

J-20みたく偽EODAS搭載機も増えてくるだろうし

102名無し三等兵 (JP 0H07-WrC4)2016-12-14 16:23:08

目視確認が必要ならF-15を出せばいい

F-35は前方で新型の同時に16機を追尾できるセンサーでどちらの方向からどの高度で敵が迫るかをF-15に連絡して

F-15は最もいい位置より目視確認をしてから攻撃すればいい

スクランブルもF-15目視関係は全部F-15プラスF-35が前方偵察に当たればいい

目視の状態で交戦させるにはF-35はもったいない

103名無し三等兵 (ワッチョイ b32b-DCyg)2016-12-14 16:33:04

>>97>>102

制空能力持ったA型をせっかく作った意味は?

結局F-35Aには護衛に他の機体つけなきゃならんってこれ十分アホなんだけど

しかもステルス機なのにステルス機能持たないF-15に護衛させるとか台無しじゃん

だからF-22を今再生産なんて話でてるのもあるんだけど

121名無し三等兵 (JP 0H07-WrC4)2016-12-14 18:21:22

>>103

戦闘機に戦闘機の護衛はつけない

F-35はその優れたセンサーで前方偵察任務に当たらせ

敵機情報を後方に送る

その情報を元にF-15で目視確認と攻撃をさせる

いわば適材適所

116名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Ehx5)2016-12-14 17:59:42

空戦になれば真っ先に爆弾捨てるからやっぱF-16に敵わんな。

本来はステルス機でドッグファイト想定しなくても良かったはずが

ロシアや中国までステルス機開発したり防空網強化するようになると

迎撃機に捕まる可能性が捨てきれんから時代についていけなくなった感がある

117名無し三等兵 (スップ Sdaf-JVDy)2016-12-14 18:10:57

>>116

相手がステルス機なら余計にF-16じゃ太刀打ちできんわけだがw

122名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Ehx5)2016-12-14 18:25:23

>>117

ステルス機といっても複数地点から探知すれば方位が割り出せるので誘導が適正であれば

ステルス機に対してAIM-120Bを発射できますね。AIM-120B以降は敵機のレーダー照射に向かって飛んでいくことができる。

140名無し三等兵 (ワッチョイ ef0e-drn7)2016-12-14 19:05:11

>>121

この動画の方が解り易いかな

123名無し三等兵 (スップ Sdaf-JVDy)2016-12-14 18:26:11

>>122

ステルス機が電波出しっぱなしにするわけ無いがな。

130名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Ehx5)2016-12-14 18:36:43

>>123

落とされない代わりに反撃もできないままAIM-9Xの射程に潜り込まれるわな。

そしてF-16相手に不利な戦いを強いられるのだから四世代機でも対抗可能ということだ。

131名無し三等兵 (スップ Sdaf-JVDy)2016-12-14 18:38:49

>>130

複数機で電波を交互に発信すればいいだけ、そのための高速データリンク

132名無し三等兵 (スップ Sdaf-JVDy)2016-12-14 18:40:10

それか後方の機体にレーダー役を任せて、自機はそのデータで発射

136名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Ehx5)2016-12-14 18:49:42

>>132

誘導なしなら新型機が勝つが

四世代機側の後ろにAWACSが複数機いて側面からステルス機を捉えたとすると

その後のキルレシオ1:1でもより深刻な損害が出るのはどちらかだな。

137名無し三等兵 (アークセー Sx27-K58l)2016-12-14 19:01:33

>>122

一応電子戦能力も戦闘機としては並大抵じゃないレベルにはあるんだよF-35には

>>130

どうやってAMRAAMの射程圏を突破するつもりなんですかね?物量で押すとか言わないでくれよ

>>136

何故F-35側にAWACSやAEWが居ない前庭なんですかねぇ…

306名無し三等兵 (ワッチョイ bf42-zRYm)2016-12-22 14:34:18

既存機の改修をメインにした場合

F-15 F/A-18 AV-8を抱えたメーカーとF-16しかないメーカーどちらが有利かは言うまでもない

F-22の再生産にいくなら大して問題ないが既存機改修になると大問題

308名無し三等兵 (ワッチョイ 0317-E8gf)2016-12-22 14:52:52

>>306

イーグルとホーネットとハリアーを合計してもF-16の方が多くない?

312名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-hPkB)2016-12-22 15:36:28

>>308

実際の所、ストライクイーグルのペイロードが必須な任務なんてほとんど無いしなあ。

空軍F-16、海軍F-18、海兵隊AV-8の組み合わせであと50年はいけるんじゃないの?

320名無し三等兵 (ワッチョイ 47cb-huxb)2016-12-22 22:00:17

>>312

後10年も経てばロシヤも支那もステルス機が第一線機だよ。

そんな旧式機が生き残れる余地は無いわ。

318名無し三等兵 (ワッチョイ 7f87-aRLH)2016-12-22 21:59:09

>>315

それが実現されるとしたらブロック5だな。遠い先の話。

326名無し三等兵 (ワッチョイ ab1a-bgqg)2016-12-22 23:31:20

>>320

> 後10年も経てばロシヤも支那もステルス機が第一線機だよ。

> そんな旧式機が生き残れる余地は無いわ。

だよなあ

F-35がダメになった場合、どう考えたって自主開発のF-3はF-4の寿命切れには間に合わないし

プーチン様に頼んでPAK FAをF-35の予定機数ぐらい導入するってのはどうなのかな

その場合、要撃をT-50に任せてF-35にやらせるはずだった攻撃任務にF-15の古いのを割り当てるとかさ

もちろんアメリカがF-22のライン再開して日本にも販売してくれるってのならそれが一番なのだけど

328名無し三等兵 (ワッチョイ 7f87-aRLH)2016-12-22 23:45:46

>>326

どれも現実味がないな。

PAK FA買っても兵装どうするの?ロシア製ミサイルの運用ノウハウなんて日本にはない。

AWACSとの連携は?整備はどうするの?

仮にF-22のラインが再開されたとしても、現行のF-22そのままで生産されるわけではない。

電子装備やソフトウェアの改修を行って、現在にふさわしい形で生産されることになる。

当然、量産までには何年もかかる。

加えて、F-22再生産は別に日本のために再開してくれるわけじゃない。

まずは米空軍への納品が優先されて、せいぜい数機/年程度が日本に引き渡される程度。

1機あたりの価格でボッタクられる上に、数が揃うまでに何年もかかる。

結局、日本の選択肢はF-35Aをなんとか提供してもらって、F-3開発を粛々と進めていくしかない。

364名無し三等兵 (ワッチョイ 3797-cXTw)2016-12-23 13:43:22

Bキャンセルしたら英国に違約金払うほうが高くつくし二度とこんな大規模な国際共同開発なんて出来なくなるぞ

367名無し三等兵 (ワッチョイ f7e7-i5Qz)2016-12-23 13:55:27

>>364

違約金はアメリカ政府が払うとは限らんので。

A-12の時みたいに裁判で「メーカー側有責(開発能力不足)によるキャンセル」が認められれば違約金を払うのはメーカーになる。

366名無し三等兵 (ワッチョイ e3c1-E8gf)2016-12-23 13:50:37

F-35を減らし不足分はハイローミックスで既存機の延命と追加購入って可能性ってあるのかな?

ステルスが要求されない任務もあるだろうし

ただ空軍にホーネットはありえんわな

F-15EやF-16ならともかく

371名無し三等兵 (ワッチョイ bf17-RBrG)2016-12-23 14:23:26

>>366

常識的に考えればそうだけど、トランプだからなぁ………

それに、オージーやカナダがホーネット導入してるし、それを引き合いに出して空軍にホーネットを導入させるかもしれん

370名無し三等兵 (ワッチョイ 3797-cXTw)2016-12-23 14:18:07

>>367

その影響でロッキード潰れてF-16作れなくなったら笑えるな

372名無し三等兵 (ガラプー KK5f-O8yg)2016-12-23 14:28:37

>>371

州空軍ならスパホでも良いんじゃね?

382名無し三等兵 (ワッチョイ 6718-l2oE)2016-12-23 16:38:37

対抗機今から算定とかいつになるんだよw

単にろLMにもっとコスト削減しろやっていう元ビジネスマンのトランプなりの圧力じゃないの?

385名無し三等兵 (ワッチョイ 0b3c-dZB4)2016-12-23 16:55:12

>>382

普通にそういうことだろうな

ボーイングはこうなるけど

お前んとこまだ削れるとこあるやろ?

っていう脅しでしょ

395名無し三等兵 (ワッチョイ 6b17-FVT8)2016-12-23 18:23:59

米軍が策定したコンセプトPCA(侵攻制空能力)からいけば

F-35CをF/A-18E/Fにするのは非現実的なんよな

400名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-hPkB)2016-12-23 18:53:28

>>395

それは自称世界の保安官やってた頃の話で、引退宣言するなら必要無いだろう。

434名無し三等兵 (ワッチョイ 6b17-FVT8)2016-12-23 22:49:16

>>400

PCAは自称警察官も何も責任者きめてGOサインでたの11月ぐらいやで

419名無し三等兵 (ワッチョイ 3797-cXTw)2016-12-23 20:54:07

なんで日本がF-16の改修とかしてる平行世界からの書き込みがあるの?

420名無し三等兵 (ワッチョイ af9b-OFLo)2016-12-23 20:56:59

>>419

見たいものしか見えないのだから仕方ないね

435名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-hPkB)2016-12-23 23:20:14

>>434

なら、次の大統領はヒラリーという前提で動いてた頃だな

別に矛盾は無いじゃない

436名無し三等兵 (ワッチョイ 6b17-FVT8)2016-12-23 23:44:09

>>435

共和党政権になっても変化はないぞ

451名無し三等兵 (ワッチョイ 6fd4-i5Qz)2016-12-24 08:28:54

CNN.co.jp 12/23(金) 17:35配信

シアトル(CNNMoney) ドナルド・トランプ次期米大統領は22日、短文投稿サイトのツイッターで、

米国防総省が導入を進めている最新鋭戦闘機F35に代えて、より安価な戦闘攻撃機FA18

「スーパーホーネット」の改良版を調達する可能性があると示唆した。

455名無し三等兵 (オイコラミネオ MM7f-ToQM)2016-12-24 08:47:38

>>451

トランプはF-35がほんと嫌いなんだな

オバマがF-22を捨ててF-35に統合したのを

トランプは全否定したいのだろうか?

だとしたらもう性能うんぬんの話じゃないな

465名無し三等兵 (ワッチョイ 2f02-ZXce)2016-12-24 10:16:04

>>451

CNNがニュースソースなのか?

Twitterの画面とかの写真はあるんだろうか。

456名無し三等兵 (ガラプー KK6f-jT15)2016-12-24 09:02:15

>>455

F-22は制空以外にほぼ使い道が無いから敵の爆撃機と戦闘機が大編隊で攻めてくるのを迎撃するなんてシチュエーションが今のドクトリンじゃ皆無に等しいから調達終了は仕方ない

457名無し三等兵 (ワッチョイ cb17-i5Qz)2016-12-24 09:17:18

>>456

日本にはアリそうなシチュエーション…

F-22、売ってくれ!

458名無し三等兵 (オイコラミネオ MM7f-ToQM)2016-12-24 09:42:47

>>457

日本は元々F-22が欲しくて

そのためにF-X選定を5年も浪費したけど

結局アメリカは売らなかったんだよな…

459名無し三等兵 (ワッチョイ 5f82-DXQ0)2016-12-24 09:46:45

>>457

今更F-22 はいらん

F-35 をきちんと作って欲しい

460名無し三等兵 (ワッチョイ cb17-i5Qz)2016-12-24 09:55:45

>>458,459

米軍にF-22が不用なら運用中の奴を引き取るとか?

日本には必須な機体だワ

ついでにF-35Bも欲しい

464名無し三等兵 (ドコグロ MM7f-cXTw)2016-12-24 10:14:52

>>460

アメリカのサポートの切れたF-22なんてゴミだろアップデートすらできんし

549名無し三等兵 (ワッチョイ 6f1a-HbOb)2016-12-24 19:39:04

>>547

お値段据え置き!

593名無し三等兵 (ワッチョイ 0b1f-oYiN)2016-12-25 22:36:09

>>592

>タイフーンでいいやとかいう国も出る

それは無いwww

612名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-hPkB)2016-12-26 02:25:09

単純なモデルだと、同じエンジンを使った単発機と双発機があった場合、

片発が止まっても落ちない双発機なら墜落率は単発機の半分、片発が止まったら落ちる双発機の墜落率は単発機の二倍になるのかな。

片発故障で落ちる双発機と落ちない双発機が同数で存在すると仮定するなら、平準化されると単発機と双発機の故障墜落率はほぼ同じという形になるか。

617名無し三等兵 (スッップ Sddf-yUza)2016-12-26 07:01:15

>>612

双発だと単発に比べて、そもそも故障率が上がってしまうんだな

619名無し三等兵 (ワッチョイ 0b3c-dZB4)2016-12-26 08:03:54

>>617

なるほど片肺で飛べるとはいえ

十全ではないから単発以上に墜落しやすくなるよね

そうすると墜落する確率は同じくらいになってもおかしくないのかな

623名無し三等兵 (ワッチョイ bf78-i5Qz)2016-12-26 08:41:54

>>619

エンジン1つの事故発生率が1%とすると、単発機のエンジン故障率は1%、

双発機のエンジン故障率は(1-0.99×0.99)×100で約2%

片肺で帰還できるとしても、双発の方が事故の発生確率が高くなるとも言えるし、

そもそも片肺で飛ばすことは無いんで稼働率も下がってしまう

以上から十分なパワーと信頼性のある単発機は双発機に勝る

628名無し三等兵 (ワッチョイ af42-4tq9)2016-12-26 10:16:38

>>623

どういう計算だw

633名無し三等兵 (ワッチョイ ab03-fuTz)2016-12-26 11:25:46

>>623

「稼働率は双発機が低い」の説明なら判るけど

双発機の帰還率 98%

単発機の帰還率 99%

って事か・・・

明らかにオカシイでしょ

629名無し三等兵 (スッップ Sddf-yUza)2016-12-26 10:35:40

一つでも壊れる確率だから、計算はあってるんじゃね?

630名無し三等兵 (スッップ Sddf-4tq9)2016-12-26 10:47:29

>>629

それなら単純に2%だろ

631名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc9-t97s)2016-12-26 10:50:41

>>630

間違い。2つ同時に壊れる確率を引かなければならない

635名無し三等兵 (スッップ Sddf-4tq9)2016-12-26 11:50:23

>>631

あー、そうだった

636名無し三等兵 (スッップ Sddf-yUza)2016-12-26 12:10:35

>>630

>>633

帰還率じゃなくて故障率って書いてあるやん

よく読め

679名無し三等兵 (ワッチョイ b717-g1cW)2016-12-27 01:35:52

塩分を浴び続けて多湿の環境で運用されるとどのくらいのダメージを受け

どのような影響が出るのかデータを御教授いただけるとたすかります

736名無し三等兵 (ワッチョイ bf42-zRYm)2016-12-28 20:25:11

もう軍は完成品を買うって形式にして

開発は軍からの資金提供なしに自己負担でやらせればいいのに

これなら可能な限りコスト削減しようと努めるでしょ

性能に関しては革新性のない堅実なものになりそうだけどね

738名無し三等兵 (ワッチョイ 3f48-EEme)2016-12-28 20:56:54

>>736

A-12は固定価格契約だったけど、開発費が契約額をオーバーしたら拝み倒して金出して貰おうとして、出さなきゃ完成させられないと開き直った。

それで計画をキャンセルすると損害が出たから金払えと訴訟を起こしたりするもんでJSFでは固定価格契約は止めた。

740名無し三等兵 (ワッチョイ b71a-+tQ1)2016-12-28 21:52:01

>>738

スカンクワークスというか、ロッキードはそんなんばっかかよ!

(そういえば角栄に賄賂贈ったのもロッキードだったな。)

もう、当初計画に比べ10%価格が増加する毎に新規案件への入札資格を1年間停止するというような契約にしたらいいんじゃないか?

そしたら、なんとしても30〜40%増しまでに抑えようとするだろ。

753名無し三等兵 (スプッッ Sd4a-sNkG)2016-12-29 11:20:36

>>740

U-2だかでは金返してる

ケリーがいなくなってからおかしくなった

741名無し三等兵 (ワッチョイ 3b16-huxb)2016-12-28 21:55:00

>>734

契約はその都度締結する物だぞ。

開発費全部を一括で契約していると思っているのか?

760名無し三等兵 (ワッチョイ 1e42-psYp)2016-12-29 14:57:19

ズムウォルトみたいになるだけだな

あれも本来はアーレイバークを全面的に超える予定だったのに

コスト削減しろって声に応じた結果何の役にも立たないのに高い駆逐艦になった

761名無し三等兵 (オッペケ Sra3-8J2f)2016-12-29 15:00:59

>>760

役に立たないの?現状で

763名無し三等兵 (ワッチョイ 0a87-Sa8B)2016-12-29 15:06:08

>>761

役に立たないというより、「帯に短し襷に長し」って感じかね。

764名無し三等兵 (オッペケ Sra3-8J2f)2016-12-29 15:13:22

>>763

具体的には

773名無し三等兵 (ワッチョイ 061a-bjLw)2016-12-29 18:34:27

>>764

対地ミサイルしか持ってねえ!

781名無し三等兵 (ワッチョイ 2b17-Sa8B)2016-12-29 23:22:55

中国は、空母艦隊の養成を時間をかけて進めている。同様に、自衛隊の装備編制を充実しようと思っても時間と予算がかかる。近い将来の中国軍の姿を想定し、今から備えておか…

−−−「遼寧」が太平洋に 傍観せず空母導入考えよ−−−

> 軍拡中国が侵略の誘惑にかられないようにするためにも、安倍晋三政権は、垂直離着陸戦闘機F35Bを搭載する空母の導入や、

> 南西方面の航空基地の増加、航空隊の拡充をはかる検討に急ぎ着手してほしい。

790名無し三等兵 (ワッチョイ de18-1JH5)2016-12-30 01:16:54

>>781

空母揃えて運用する予算で基地と空港増やしたり戦闘機の数を増やした方がはるかにコスパもいいし

何より沈むリスクがゼロ

791名無し三等兵 (ワッチョイ 4617-1JgF)2016-12-30 01:26:25

>>790

ソース記事は産経だ

マジレスするだけ野暮ってもんよw

798名無し三等兵 (オイコラミネオ MM96-U52e)2016-12-30 07:13:38

日本人は希望的予測が好きだけど

その予測が当たったことはあまりないような

前の戦争でも随分都合よく予測してたけど

結果として当たらず敗戦、占領解体だったし

799名無し三等兵 (ワッチョイ 0a17-8J2f)2016-12-30 07:27:23

>>798

どんな予測をしていたんだ?

具体的には。

グレートホワイトフリート来日直後や

開戦前にシミュレーションとかしてたけど

両方とも「結果アラズ」だったようだぞ

891名無し三等兵 (ワッチョイ f37b-Eko0)2017-01-01 19:09:53

緊急事前展開や奇襲作戦もあるわけで運用目的が強襲作戦のみでは無いからね。

ヘリ同様の飛行に加えヘリでは真似のできない高速巡航と航続力は作戦の可能性を広げる。

894名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-/T3x)2017-01-01 20:11:48

>>891

それ言うなら超音速でステルスでAV-8Bとは比べ物にならない作戦行動半径持つ

そんなF-35Bのがはるかに作戦の可能性を広げるでしょうが

895名無し三等兵 (ワッチョイ 061a-d7X6)2017-01-01 20:21:34

>>894

F-35に兵士24人乗せて運ぶのか‥‥

897名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-/T3x)2017-01-01 21:56:46

>>895

高速で遠くまで飛べる以外ヘリと同じでしょ

ましてや揚陸艦からの作戦が前提なんだから

それより自前でファーストデイストライクも可能になるし

歩兵送りこむ以前の最前線に配置されたセンサーの役割こなせる

F-35Bの存在のがはるかに革命的だと思えるけど

F-35Bの存在のが大きいんじゃない?

901名無し三等兵 (ワッチョイ 0a53-4Ie9)2017-01-01 23:39:45

>>897

アメリカ海兵隊でのB型取得予定は300機超えてたはずなので

大半を集めることができれば1stdaystrikeも!

航続距離の関係で遠距離進出は苦手だしどうやってそんだけ集めるかがあるけどね

906名無し三等兵 (スププ Sdaa-Y7uS)2017-01-02 16:30:12

オスプレイ問題ってチャイナの工作員が騒いでる以外には何の実態もないでしょ

910名無し三等兵 (ワッチョイ 061a-d7X6)2017-01-03 02:19:45

>>906

日本のマスコミもオスプレイ事故らせようと演習とかで頑張ってるよ

911名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-1JH5)2017-01-03 02:36:38

>>910

どうやって事故らせるんだよアホか

913名無し三等兵 (ワッチョイ 061a-d7X6)2017-01-03 02:52:09

>>911

報道ヘリで進路妨害したりしてるぞ

914名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-rHgh)2017-01-03 07:01:56

>>913

そんな事出来る訳ないだろ馬鹿なの

917名無し三等兵 (オイコラミネオ MM96-leW0)2017-01-03 11:12:38

>>914

米軍基地へのファイナルアプローチで凧上げ、風船飛ばし、レーザーポインター照射

921名無し三等兵 (ワッチョイ 0602-Y7uS)2017-01-04 03:11:01

>>917

マスゴミヤバイな

どうせ売国アサヒだろ

924名無し三等兵 (ワッチョイ 8e5b-g86A)2017-01-04 08:16:18

月刊テーミス2017年1月号

【国 際】 トランプ‐日本へF35「100機購入」を迫る

米国のトランプ次期政権が、日本政府にステルス戦闘機F35の大量購入を打診しているという。

日本は初の国産ステルス戦闘機「心神」を開発中で、これを現在の主力F15の後継機に据えたいが、

中国機による領空侵犯が増えるなか、戦闘機の代替えは急務だ。米国が売り込みを掛けるのは

艦上発進可能なF35B型だが、そこには巨額に膨れた開発費を逸早く回収しなければならない

切迫した事情があった……。

938名無し三等兵 (ワッチョイ 4617-1JgF)2017-01-04 11:31:23

>>924

空自が買うならA型だろ

それに、A型だろうがB型だろうが売れば開発費の回収は出来る

943名無し三等兵 (ワッチョイ 0ac1-jtVV)2017-01-04 13:24:32

できれば原潜がほしいけど…

944名無し三等兵 (スッップ Sdaa-1c6x)2017-01-04 13:31:54

>>943

報復用の核を持たなきゃ原潜なんて要らないんだよ

947名無し三等兵 (ワッチョイ a317-crg4)2017-01-04 14:13:10

>>944

効果あるぞ

原潜の弾道弾や巡航ミサイルを某国の中枢や党幹部宅に照準を合わせるだけで抑止力あるからな

通常動力型でもできないことはないが常時潜行できるってのは

それだけ敵に哨戒や捕捉する手間をかけさせることできるしな

行動範囲も作戦可能時間も通常動力型に比べていいしな

原潜ならより大型化もできるしな

弾道弾と巡航ミサイルは予算つけて研究はしているからそのうち持つだろうな

地上発射型はトラックで常時道路走らせていれば捕捉するの難しいしな

地方の山間の限界集落なんかを回らせればよりベターだわな

1000名無し三等兵 (オッペケ Sra3-8J2f)2017-01-04 21:01:29

序でに日没国の方にもa2adミサイルを向けてdeathね

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