【政府】首相夫人「公人でない」=政府 閣議決定★2

1ばーど ★2017-03-14 13:23:24

政府は14日の閣議で、安倍晋三首相夫人の昭恵氏について「公人ではなく私人であると認識している」との答弁書を決定した。

民進党の逢坂誠二氏への質問主意書に答えた。学校法人「森友学園」への国有地払い下げ問題をめぐる国会質疑では、

4月開校予定だった小学校の名誉校長を務めていた昭恵氏が公人か、私人かが論点となっていた。

答弁書は「『内閣総理大臣夫人』とは内閣総理大臣の配偶者を指して一般的に用いられる呼称で、

当該呼称を用いるに当たり、公務員としての発令を要するものではない」と説明した。

時事通信

★1が立った時間 2017/03/14(火) 12:10:32.25

前スレ

314名無しさん@1周年2017-03-14 13:48:55

>>1

そりゃそうだ。

要人ではあるが国家公人じゃない。

有名人という意味で公の人ではある。

441名無しさん@1周年2017-03-14 13:55:29

>>1

政府専用機に私人を乗せるなよとなるが?

私人で良いんだな?w

553名無しさん@1周年2017-03-14 14:02:57

>>1

そりゃ公務員試験に合格してないんだから

私人だわな

756名無しさん@1周年2017-03-14 14:18:04

>>1

???

イヤ公人でしょ?

8名無しさん@1周年2017-03-14 13:25:21

私人に公務員が公務として随員する事あって有り得るの?

あ、「総理大臣夫人に限り特例として有り得る」んですねわかりますw

37名無しさん@1周年2017-03-14 13:29:33

>>8

いくらでもありうるよ?前総理が政界引退したってSPはつく。

31名無しさん@1周年2017-03-14 13:28:45

ネットのテンプレで見た「朝鮮人の詭弁、相手をやり込める手法」みたいなのそのままでワラタ

安倍が発狂しながら「総理大臣夫人の肩書きがあるからって相手が恐れ入って融通利かせる事なんか有り得ますか!?」

常識で考えて有り得る訳ないでしょう!!!!!」

一同ポカーン「・・・いや、普通にあるだろ」

俺も余りにもハイテンションで絶叫してるから一瞬だけ「言われてみればそう・・いや絶対有り得るわ」

位には揺らいだもんなwww

56名無しさん@1周年2017-03-14 13:31:38

>>31

安倍は朝鮮人の十八番の声闘をやるんだよな

58名無しさん@1周年2017-03-14 13:31:54

>>37

「いくらでも」でそんな特殊な事例一件?

45名無しさん@1周年2017-03-14 13:30:29

税金使ってボディーガード付けておいて私人ですはないでしょ

102名無しさん@1周年2017-03-14 13:36:06

>>45

政府にとって重要人物であれば、いくらでもボディガード付けます。政府の都合で。

54名無しさん@1周年2017-03-14 13:31:32

え? 旅費とか自腹なの?

なら収支見せてほしい

67森友学園の顧問弁護士は稲田朋美でした2017-03-14 13:33:03

>>54

んなもん昭恵が出すわけねーだろwww

ガリガリくんでさえ税金で買う安倍だぞwww www

55森友学園の顧問弁護士は稲田朋美でした2017-03-14 13:31:36

先週の水曜日に昭恵の付き人が

塚本幼稚園訪問は公務だったと認めたろ

官僚も公務と認めたんだwww

あたまおかしいのか自民カル党はwww

151名無しさん@1周年2017-03-14 13:39:04

>>55

付き人は政府命令で付き添ってるから公務だが、総理夫人自身は私人で私的な用事

だよ。

84名無しさん@1周年2017-03-14 13:34:35

>>56

アレでもマジで自分が都合悪い時に距離取りたい相手に対しては有効な手段だなw

「うわ・・コイツマジで日本人じゃないかも、面倒臭いからもうあんまし会話自体したくないわ」て気分になるもんな

127名無しさん@1周年2017-03-14 13:37:43

>>58

政府側が必要と判断すれば、私人でも公務員くらい付けます。

284名無しさん@1周年2017-03-14 13:47:21

>>58

鳩山の奥さんにもSP ついとるよ

つまり要人にはつく

83名無しさん@1周年2017-03-14 13:34:30

夫人によるだろ

夫人を公人か私人か規定しなくちゃならないほうが異常

昭恵夫人は、みなし公人です。

135名無しさん@1周年2017-03-14 13:38:14

>>83

それでは在日韓国人は見なし韓国人なので、兵役など義務を果たせよw

165名無しさん@1周年2017-03-14 13:40:10

>>102

昭恵に付いてたのはボディーガードじゃなくて外務省と経産省の官僚5人なんだが?

153名無しさん@1周年2017-03-14 13:39:08

>>127

森友学園にカネもらいに行くのに公務員のお供はいらんだろ。

146名無しさん@1周年2017-03-14 13:38:42

パヨク涙目www

閣議決定されちゃったねwww

もう公人なんて言えないなwww

175名無しさん@1周年2017-03-14 13:40:59

>>146

じゃあ、夫に随伴の公務は無しな

公務員の付き添いもなし

それは許されん税金泥棒

163名無しさん@1周年2017-03-14 13:40:05

>>151

私人の好き勝手な行動に国の税金使うの?

それってなんて絶対王政?

173名無しさん@1周年2017-03-14 13:40:47

>>151

単純な私人とも言い切れんよな。

249名無しさん@1周年2017-03-14 13:44:59

>>151

私的な用事に何故SPでもない官僚5人が公務の付き人として随行するの?

おかしいと思わないのか?

358名無しさん@1周年2017-03-14 13:51:19

>>151

私人なら付き人代返せよ

海外渡航代もな

323名無しさん@1周年2017-03-14 13:49:32

>>153

ソースは?そんな話出たか?

155名無しさん@1周年2017-03-14 13:39:14

安倍政権以降、首相の海外出張に同行するなどした際に支払われた交通費などの経費が、

これまでに計145万円になることが、2日の参院予算委員会で明らかになった。

じゃあこれ横領じゃないの?なんで税金が「私人」に使われてんのよ

192名無しさん@1周年2017-03-14 13:41:50

>>155

首相のスタッフとしての出費だから夫人の経費ではなく首相の経費

158名無しさん@1周年2017-03-14 13:39:35

公人

エリザベス女王

メイ首相

メイ首相夫

オバマ大統領夫人

トランプ大統領夫人

私人

安倍昭恵

389名無しさん@1周年2017-03-14 13:53:10

>>163>>165

総理夫人をいざという時確保できなかったらヤバイでしょ?

200名無しさん@1周年2017-03-14 13:42:26

>>173

そういうの曖昧でやってきたんだけど

アホが騒ぐから白黒つけたんだろ

226名無しさん@1周年2017-03-14 13:43:44

>>175

夫がポケットマネー出せばいいんじゃない?

ボディガードもお金を払って雇えばいいだけじゃない妻の分は。

416名無しさん@1周年2017-03-14 13:54:20

>>175

政府からお願いしてるんですよ、外交儀礼上必要だから。経費政府もちのボランティアでな。

182名無しさん@1周年2017-03-14 13:41:24

昭恵夫人は、みなし公人です。

202名無しさん@1周年2017-03-14 13:42:29

>>182

その法的解釈の根拠はプロ市民脳内だけか

185名無しさん@1周年2017-03-14 13:41:29

公人ではないけど要人だろ

随行くらいして何が悪いの?

320名無しさん@1周年2017-03-14 13:49:26

>>185

昭恵にSPじゃない官僚を付ける意味は何だ?

公人扱いだからだろ?

211名無しさん@1周年2017-03-14 13:43:14

>>192

そんな屁理屈でいいなら法も秩序もいらんだろ

218名無しさん@1周年2017-03-14 13:43:24

>>192

一般に公費が支払われたスタッフはその活動に際しては公務として扱われるし、

その期間は公人となるけど??

239名無しさん@1周年2017-03-14 13:44:30

>>200

公人かと問われればもちろん違うが

周りは総理の奥さんと見る

単純な立場と言い切れんよ

205名無しさん@1周年2017-03-14 13:42:51

違和感あるのがさ、日本人の一般的な感覚として「違法かどうか」とか「罰則があるかどうか」

で行動「しない」と思うんだよね

やっても問題無いし違法では無いかもしれないけどやっちゃ不味いでしょ、みたいな自発的な縛りっていうかさ。

単純に考えて「公的な物件や契約を扱う団体」にさ、政治活動として堂々と公的に参加するでもなく

「あくまで私人だからセフセフ」なんつったって「誰がどう考えても影響力持ってる立場」でありながらホイホイ参加とか

「慎む」と思うんだけど、ね?

なんかそういう慎みとか控えるとか日本人体質の感覚がこの夫婦は全く無いんだよね

277名無しさん@1周年2017-03-14 13:47:06

>>205

同感

法に触れなきゃ良いなんて発想が日本人らしくないね

こういった輩はとにかく自分勝手な奴が多い

208名無しさん@1周年2017-03-14 13:43:08

よほど悪いことが閣議決定されたんだな

217名無しさん@1周年2017-03-14 13:43:23

安倍は潔く身を引くべきだろうな。国民の信任はもう得られないだろ

237名無しさん@1周年2017-03-14 13:44:23

>>217

それはアベさんが決めることでもないぞw 国民が選挙というプロセスで決めることだがw もしかしたら選挙権はないのかw

273名無しさん@1周年2017-03-14 13:46:43

>>211

夫人の扱いが法で定められてないから揉めてる

>>218

同行してるスタッフって公務員ばかりだろ

だから公務なのは当然

夫人が私人だからどうなのかという話

471名無しさん@1周年2017-03-14 13:57:21

>>218

森友学園に行ったのは政府の依頼では無いし。

257名無しさん@1周年2017-03-14 13:45:24

>>226

公務の場にいること自体が問題だろw

266名無しさん@1周年2017-03-14 13:45:56

>>237

「身を引く」かどうかは選挙で決めることじゃないだろ。身を引いた後に選挙があるんだ。

248名無しさん@1周年2017-03-14 13:44:59

つまり公人扱いすると法に触れかねない言動があったということやねw

357名無しさん@1周年2017-03-14 13:51:18

>>248

むしろ公人だと言動に都合が悪いというより、これをかっちり公人と定義すると

他の同様の立場の連中が公人だと拙い事が噴出する可能性を想定しているのだろうね

私人なら最悪個人のことで切れるから

525名無しさん@1周年2017-03-14 14:01:07

>>249

付き添うのが公務だから、どこに行くにも付いていくけど?

313名無しさん@1周年2017-03-14 13:48:53

>>273

なんで私人に国の職員が公務でお付きになるんだよw

昭恵は私人だけど付き人は公務ですって無理があるわ

329名無しさん@1周年2017-03-14 13:49:39

>>273

そんなことはない。たとえば通訳とか料理人とか商社からの随行員とか医者とか

は公務員ではない。

382名無しさん@1周年2017-03-14 13:52:39

>>277

やっぱそうだよね?

後さ、問題になったら問題になったで普通の日本人の感覚なら

「まず誠実に説明して疑惑晴らす」だろうに、

この夫妻はまず「違法では無い」から入ってるんだもんな。

もう発想っていうか感覚が逆な訳よ。

普通の日本人の感覚なら「違法かどうかじゃなくて倫理的美徳的にどうか」な所を

「違法でさえ無ければ倫理とか美徳とか関係無いだろ」てな逆ギレ調

マジでもう明治大正昭和初期位までの日本人の「古き良き精神」は崩壊してるんかもね

281名無しさん@1周年2017-03-14 13:47:14

一緒に海外行くとき飛行機の運賃とか宿泊代とか個人で払ってるのかね?

585名無しさん@1周年2017-03-14 14:05:14

>>281

経費政府もちのボランティアなんだよ?

453名無しさん@1周年2017-03-14 13:56:18

>>284

ついてるか?

ソースは?

303名無しさん@1周年2017-03-14 13:48:34

朝鮮系日本人が支配する国

戦後ずっとそうだった

336名無しさん@1周年2017-03-14 13:50:04

>>303

そして日本人は今日も釜山門なんて朝鮮丸出しな門がお出迎えしてくれる地域選出の総理大臣に日の丸振っていると(・∀・)

609名無しさん@1周年2017-03-14 14:06:44

>>313>>320

私人である総理夫人に付き添うって公務なんだから当たり前。

364名無しさん@1周年2017-03-14 13:51:41

>>329

それは法的な公務員ではないというだけで

政府自治体から報酬貰えば公人だろ

448名無しさん@1周年2017-03-14 13:55:51

>>357

人権保護の意味合いがあるんだよな

655名無しさん@1周年2017-03-14 14:10:03

>>358

日本政府が依頼してるんだから、経費政府もちは当然。総理夫人はボランティア

だけどな。

452名無しさん@1周年2017-03-14 13:56:05

>>364

だからそれは首相夫人も同じはずだろ。

「給与」という形で貰わなくても、食事、宿泊、旅費なども「報酬」に当たる。

全部自腹で払ってる(あるいは一時的に立て替えてもらっているだけで後で

精算している)というなら別だけど。

429名無しさん@1周年2017-03-14 13:54:57

>>389

何にもやばくないよ

私人だし

446名無しさん@1周年2017-03-14 13:55:48

>>416

それは公人業務だろw

ボランティアでもなんでもw

733名無しさん@1周年2017-03-14 14:16:22

>>429

政府側で必要な場合があんだよ?

776名無しさん@1周年2017-03-14 14:19:33

>>446

公人だったら経費以外に給与を出すことになるんだが?

791名無しさん@1周年2017-03-14 14:20:40

>>452

経費が政府もちなだけ。依頼してるのは政府だから。

518名無しさん@1周年2017-03-14 14:00:38

>>471

公務員を公費で私的利用したってマジ?

516名無しさん@1周年2017-03-14 14:00:16

これで納得出来る奴は未開惑星並の文明レベルしか無いんだろ

536名無しさん@1周年2017-03-14 14:01:37

>>516

こんな見事な「人治主義」を見たことがない。

俺がこうきめたからこうだ。だからこれ以上非難するな。

日本はもう法治国家ではないのかもね。

876名無しさん@1周年2017-03-14 14:26:14

>>518

公務員は総理夫人じゃなく政府の命令で付き添ってるの。総理夫人は要人なので。

554名無しさん@1周年2017-03-14 14:02:58

>>536

文句があるならお前が国会議員になって総理大臣になってみろよベロベロバーw

548名無しさん@1周年2017-03-14 14:02:27

昭恵専用の公用車もあるし、付き人の官僚が5人も付いてるし十分に国から報酬を得てるだろうが!

これが公人じゃないって詭弁でしかないぞ

610名無しさん@1周年2017-03-14 14:06:59

>>548

私人って言うならアッキー以外の他に誰がこんな扱い受けてるんだろうね

598名無しさん@1周年2017-03-14 14:05:55

>>554

でも有権者は総理から引き摺り下ろす事は出来るんだぜw

558名無しさん@1周年2017-03-14 14:03:20

総理夫人の看板で美味しい思いはするが

私人なので責任は問われない特別な存在

それがアキエ

572名無しさん@1周年2017-03-14 14:04:16

>>558

更にいうと、すべての便宜や口利きはあきえ経由であれば、一切罪に問われない、と。

568名無しさん@1周年2017-03-14 14:04:00

次のニュースです

政府は今日の閣議で、安倍総理大臣は天皇を超える現人神であると閣議決定しました

590名無しさん@1周年2017-03-14 14:05:23

>>568

よっ!待ってました!!GJ!

569名無しさん@1周年2017-03-14 14:04:05

公務員のサポートがついたら公務員というバカがいるので

馬鹿にもわかりやすいように閣議決定したんだろwww

日本国が決めたんだから従えよw

パヨチンwww

758名無しさん@1周年2017-03-14 14:18:11

>>569

いや私人だとしたら総理が自己の権限で私人に便宜供与したことになるぞ

これ安倍退陣だろ

616名無しさん@1周年2017-03-14 14:07:24

>>572

昭恵夫人がこんにゃくだかレンガだかを貰った証拠あれば

公人私人関係ないだろw

証拠もなしに口利きしたと喚いているから国民も乗ってこない

638名無しさん@1周年2017-03-14 14:09:02

>>585

ボランティアじゃない、昭恵への随行した官僚は公務だったと発表されてる

662名無しさん@1周年2017-03-14 14:10:24

>>609

完全に意味不明

公務員を私的に連れまわせるとか、どこの王侯貴族だよ

641名無しさん@1周年2017-03-14 14:09:12

>>610

過去の首相夫人全て大なり小なりあるでしょう

あきえ夫人は動き過ぎなだけで

634名無しさん@1周年2017-03-14 14:08:46

>>616

あん?この決定は「首相の妻の行動で、首相がそれに則って行動しても、窓口があきえなら罪に問われない」だぞ。

仮に妻がこんにゃくやレンガ受け取っていてもな。

660名無しさん@1周年2017-03-14 14:10:19

>>634

金銭受け取った証拠もなしに延々と公人私人論争しているのは

国会の費用と時間を無駄に浪費しているだけだぞ

639名無しさん@1周年2017-03-14 14:09:04

公人要素、公人性と捉えればただの人よりそれが高いのは明らかだろ。

あるかないかだけで捉えるんじゃねえよ糞バカ。

日本語や国語までつぶしにかかってくる非国民どもが。

総理夫人のために国語や日本語が合わせてあげないといけないの?

ますます公人性丸出しじゃないか。政府がここまで馬鹿になれるとは思わなかったぜ。

でんでんが正式になってもおかしくないな。

658名無しさん@1周年2017-03-14 14:10:17

>>641

つまりファーストレディ以外の誰が?って事だよ

734名無しさん@1周年2017-03-14 14:16:23

>>655

婦人を指名して公務を依頼してるの?

じゃあ辞令ある公人じゃん

無償の消防団(ボランティア)でも公務員だからな

739名無しさん@1周年2017-03-14 14:16:56

>>658

赤ちゃん抱えて首相が相手国に行ったら赤ちゃんも公人かよ

赤ちゃん抱えて国会で議員してる人もいるんだぞ 国会議事堂には託児所もある

718名無しさん@1周年2017-03-14 14:14:49

>>660

レンガなら正直まだましとするら思えるよ。この案件は。

カルト宗教の、おかしな思想で、そのおかしな思想を

具現化する児童虐待幼稚園に便宜をはかったのですが?

「上がこうといえばそれは正しい、批判を許さん」

全体主義そのものですな。

かってな個人の思想で、公金で便宜を図るのは許されない。

664名無しさん@1周年2017-03-14 14:10:47

>>662

歴代首相経験者は政治家じゃ無くなってもSPが付くけど

私人に公務員が付き添ってはならないってなんて決まり大昔から無い

665名無しさん@1周年2017-03-14 14:10:54

加計の件もあるし全然炎上がやまないね

688名無しさん@1周年2017-03-14 14:12:20

>>665

愛媛大学と提携したしな

どんなパンドラの箱が開く事やら

金融機関が、校舎建設費相当の21億円を無担保で同学園に貸し付けていることも判明、事態の闇は広がる。

<img src='http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/lookingforward/170309/20170309033.html

りそな銀行・・・

‘>

671名無しさん@1周年2017-03-14 14:11:17

付き人等は公務に該当するのに安倍昭恵は公人ではないwww

自民党はいますぐ精神病院に入院せよ!!!

703名無しさん@1周年2017-03-14 14:13:44

>>688

つぎは安倍ちゃんとりそなの関係に火が飛ぶ感じだね

引き続き見守っていく必要があるね

730名無しさん@1周年2017-03-14 14:15:57

>>703

またりそなかよ

って感じ

754名無しさん@1周年2017-03-14 14:17:59

>>718

論点まとめて三行で書いてくれないか

752名無しさん@1周年2017-03-14 14:17:57

>>739

ちょっと混乱してるみたいだから

公務を行っているかを論点にしよう

746名無しさん@1周年2017-03-14 14:17:16

火の粉が降りかかりそうな時は決定がはやいな

753名無しさん@1周年2017-03-14 14:17:58

SPつけるな

移動も自腹にしろ

806名無しさん@1周年2017-03-14 14:22:03

>>753

現に首相の家族を脅迫するような連中が出て来てるんだから必要な処置だろ

なぜ必要なのか自分達で証明してるじゃないか

844名無しさん@1周年2017-03-14 14:24:16

>>758

要人警護しちゃまずいの?w

首相夫人は要人だろ?www

公人じゃないけど?

警護したら公人なんだw

超ウケるんですけどwww

765名無しさん@1周年2017-03-14 14:18:48

一般人でも身の危険が想定される場合は警察が家の近くを巡回したりする

よって私人だからSPつくのはおかしいって論理はおかしい

831名無しさん@1周年2017-03-14 14:23:17

>>765

みんな私人だから一般市民の保護だね

俺も頼めば保護してくれるかな

845名無しさん@1周年2017-03-14 14:24:19

>>806

意味不明

閣議決定で「公人」ではないとされたのだから

一般人と同じ扱いで問題ない。政治家も幹部レベルじゃないとSPは付かない

脅迫なり誘拐にあっても、一般の日本人と同じように対処すればいいだけ

849名無しさん@1周年2017-03-14 14:24:28

>>831

命狙われるリスクあれば護衛してくれるんじゃね

874名無しさん@1周年2017-03-14 14:26:11

>>844

警護じゃないよ

経産省と外務省の職員

877名無しさん@1周年2017-03-14 14:26:16

>>845

むしろ、「なんでこんなことを今閣議決定したのか?」ということで、

森友の真の黒幕が見えるんだよ。

901名無しさん@1周年2017-03-14 14:27:36

>>849

アッキーは命狙われるの?

なんで?

923名無しさん@1周年2017-03-14 14:29:04

>>874

それは知っているよw

なんらかのサポートをある程度の人間は受けるだろ?

議員夫人も公設秘書のサポートを受ければ公人ということになってしまう。

その線引きをするために首相夫人は公人ではないということだろう。

918名無しさん@1周年2017-03-14 14:28:50

>>876

つまり総理が総理の権限で私人たる身内に支出伴う便宜を供与したのか

917名無しさん@1周年2017-03-14 14:28:48

>>901

そら総理夫人ともなれば良からぬ奴らが狙っても不思議じゃないだろう

957名無しさん@1周年2017-03-14 14:31:54

>>917

それなりの価値があるってことだよねアッキーの命

(命の重さとは別の意味)

それってただの私人にはならないよね?ってのが感覚だと思うんだ

999名無しさん@1周年2017-03-14 14:36:09

>>957

そりゃ一般人とは違うよ

でも夫人として国から給料もらってるわけじゃないし、公人ではないんちゃう

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