【政治経済】平成床屋談義 町の噂その683

1日出づる処の名無し2016-12-15 12:43:42

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。

みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

>>950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その682 (c)2ch.net

9日出づる処の名無し2016-12-15 19:17:02

>>1乙。

前スレでロシア時間なるものがありそう?な感じとあったがそもそもロシアは旧ソ連ジョークからして電車の時刻表も幻想文学の棚に陳列されてるw

とあったよーなw

10日出づる処の名無し2016-12-16 06:13:56

>>1乙

日本は、ついに「1人あたり」で韓国に抜かれる

生産性向上を阻む「昭和の思考」という呪縛

前回の記事(「『1人あたり』は最低な日本経済の悲しい現実」)では、日本の生産性が先進国で最低であることをご紹介しました。この記事には多くの反響をいただきました。一番疑問視されたのは、日本は高齢者が多い…

なんか、色々と間違ってないか?

12日出づる処の名無し2016-12-16 08:43:44

>>10

高齢化してるから。

って話なんじゃないかね

14日出づる処の名無し2016-12-16 11:18:15

>>10

失業率考慮してないもんなぁ

13日出づる処の名無し2016-12-16 09:02:02

>>12

単純に日本のサービス業の割合が韓国より多いということだろ。

16日出づる処の名無し2016-12-16 11:38:45

暴論言えば、今の日本だと、政府がピラミッド建設に数十兆かけて生産性無視の投資したら、生産性のランキングは大幅に良くなると思う

22日出づる処の名無し2016-12-16 15:33:56

>>16

古代エジプト人の営々辛苦築きあげた巨大な塔が、現代人にとって、どのようなひろがりと意味をもつのか、

その雄大なピラミッドに思いをはせ、現代ならばどのくらいの年月と費用、労働力で完成できるか我々なりに検討を重ねた。

工期5年。建設費総額1,250億円。これが大林組の技術陣により現在の最新技術・機械を駆使して綿密に算出された数字である。

ここに、その準備と計画の一端を紹介する。

102日出づる処の名無し2016-12-17 15:21:04

上に出ている韓国の生産性ってある意味、韓国の若い世代の地獄を物語っていると思うんだよな。

生産性が向上しても、当地で報道されている若年層の賃金と雇用状況を見ればだ。

113日出づる処の名無し2016-12-17 16:10:00

>>102

最近、三橋がやたらと生産性が向上っってマジックワードのように言ってるな

106日出づる処の名無し2016-12-17 15:49:03

生産性だけでご飯が食えるのなら結構なことじゃないのw

108日出づる処の名無し2016-12-17 15:54:25

>>106

苦笑い。生産性の高さは食える飯の質と量に直結するのだが。

高い給料をもらいたくない人なのかな?

長年低迷している、皆さんの給料も上がります。国連の調査によると、日本は労働者の質が世界一高い国です。

さらに世界的に見て、大変な長時間労働をされています。

高い給料をもらわないよりは、もらったほうがいいのではないでしょうか。生産性向上は、そのための方策でもあるのです。

107日出づる処の名無し2016-12-17 15:52:45

それはつまり「生産性」なるデータは国の良し悪しを測る基準にならないということしか示さないだろw

オレはむしろデータの信憑性の方を疑うべきだと思うが。

富士山より高尾山の方が高いというデータを

いくら並べても一目瞭然のことはひっくり返らない。

138日出づる処の名無し2016-12-17 21:29:15

>>107

国の良し悪しの話なんかしてないんだなぁ 読解力ゼロかな

国の良さはいろんなもの合わせたものだ生産性はそのうちの一つの指標にすぎない

データの怪しさなら、サービス残業をカウントしてない日本の労働時間のデータが

まず一番怪しいよね

228日出づる処の名無し2016-12-19 09:53:44

遅レスだが

>>108

その議論が成り立つのは、生産性の増加に見合う需要が発生しているときのみ。経済学におけるセイの法則(つーか仮定だな)が成り立つ時のみかと。

日本だとなかなか当てはまりにくい。

生産性が増加した時は、需要が増えなきゃ、労働者削減で総供給量を減らすからに失業増加で食える飯の量の低下に直結する。だから食える飯の量はむしろ下がるのよ。

>>113

赤字神による生産性向上は、確か失業率が下がってから言い出した用語のはず。人材不足になってから、移民で解決せずに生産性向上で解決しろと。それで給与が上がると。

118日出づる処の名無し2016-12-17 17:47:27

安倍総理大臣はNHKの「ニュースウオッチ9」で、北方領土での共同経済活動を行うための特別な制度について、

ロシアや日本の法律とは異なる新たなルールを専門家が協議して検討していくことになるという認識を示しました。

この中で安倍総理大臣は2日間にわたった日ロ首脳会談について、「北方四島の問題が解決したわけではないが、

本格的な議論をスタートできた。われわれが解決していこうという真摯(しんし)な決意を示すことで一致できた」と述べ、成果を強調しました。

そのうえで安倍総理大臣は、今回の会談で検討していくことで一致した、北方領土での共同経済活動を行うための特別な制度について、

「ロシア法でもなく、日本法でもない、特別な制度をこれから専門家が協議を行っていくことになる」と述べ、ロシアや日本の法律とは異なる、

新たなルールを専門家が協議して検討していくことになるという認識を示しました。

また安倍総理大臣は平和条約交渉について、「1年とか、2年とか簡単な問題ではないと思うが、その間にも私は相当、進めていきたいと思っている。

平和条約を締結して四島の帰属の問題を解決しても、一緒に共生していくことを考えなければならない。

そのことも含めて平和条約の交渉を進めていく必要がある」と述べました。

一方、安倍総理大臣は衆議院の解散・総選挙について、「現段階では解散も全く頭の片隅にもない。全くない」と述べました。

>ロシアや日本の法律とは異なる新たなルールを専門家が協議して検討していくことになる

ごめんこれどういうこと?意味が分からない。

根拠法令が無い状態で経済援助やるってこと?

125日出づる処の名無し2016-12-17 18:37:22

つまり、労働生産性の低い介護等をボランティアに放り投げる鳩山政権が続いていれば

勤労者一人当たりの生産性は向上し、日本経済の未来はバラ色だった…?

128日出づる処の名無し2016-12-17 18:52:59

>>125

見かけ上そうなるだけでボランティアに堕ちた人の生活が困窮するだけですわ。

173日出づる処の名無し2016-12-18 11:29:51

>>128

正社員と非正規社員の関係もまんまこれなんだよな。

見かけ上は雇用が改善してても、世代別の年収を平均と中央値で付き合わせるとグチャグチャ。

154日出づる処の名無し2016-12-18 00:52:48

>>138

他所の国がサービス残業もちゃんとカウントしてるってソースは?

つかタイムカードすらまともにない会社が多いよ、米国なんか

まあネトウヨは新自由主義で〜とかレッテル貼るような人間とまともに会話できるとは思えんけど

151日出づる処の名無し2016-12-18 00:03:07

>>147

この評論のみるところではトランプ内閣は軍事外交政策において(1)Flynn(2)Mattis

(3)Tillerson というthree-wayなので、其の基本的な相違が軋轢を生むだろうという

The three-way power struggle inside the Trump administration will not be particularly

stable. It is riven by distrust.

156日出づる処の名無し2016-12-18 01:14:29

>>154

アメリカは国際労働条約もあまり批准してないし

移民が次々にやってくる社会だから日本と同等以上にやばい。

アメリカを例に出すということは日本の労働勧業が悪いと

間接的に認めているようなものな気がする……

個人的に問題なのは罰則がしょぼすぎることだと思うわ。

ブラック企業が問題を起こして廃業したと思ったら

直ぐにそのブラック企業の経営者がまた違うブラック企業を立ち上げたりしてる

なんて話も聞く。

158日出づる処の名無し2016-12-18 01:23:19

>>156

米国がヤバいというなら他の移民国家である欧州諸国もやばいという話でしか・・・

だいたい失業率に関しては米国のが欧州より改善してるしね

欧州の場合、雇用した後は手厚いけどいったん失業すると再就職が相当困難

172日出づる処の名無し2016-12-18 09:31:26

>>169追記

動画

フジTV ル2016年12月16日(金曜プレミアム・池上彰緊急スペシャル)「日本の格差の深刻さ」で使用したグラフが酷すぎる

218日出づる処の名無し2016-12-18 21:41:10

首相、読み違え 「2島返還」観測、10月会談で霧消・・・

プーチンであれ誰であれ、ロシアの最高首脳は、最大限譲って歯舞色丹返還

(引き渡しじゃないよ)しかしない、というか出来ない、という世界的常識を踏まえ、

日本政府はそのための見返りとしては、平和条約締結だけ、(経済協力なんて

してやるもんか!)という姿勢で押し通すべきなんだよ。

それが嫌なら、将来におけるロシア崩壊を期待しつつ、(日本共産党が唱えている)

全千島列島返還要求に切り替えることだ。

220日出づる処の名無し2016-12-18 21:59:56

>>218

2島返還…日本が千島列島を放棄したサンフランシスコ平和条約と整合性がある

4島返還…WW2以前にロシア・ソビエト領だった歴史は無く、歴史的正当性がある

千島全返還…樺太千島交換条約は平和裏の条約であり、武力による領土不拡大と言うWW2戦後処理の方針と整合性がある

こんな感じですか

224日出づる処の名無し2016-12-19 02:06:20

>>218

>>220

武力で奪われたから武力で奪還しなくてはならないと思う。

戦前のサハリン半分までな。

野党の民主や共産党がうるさいが安倍首相は交渉を始めただけだろう。

それだけでも大きな前進だ。

ロシアと本気で取引するには憲法改正と核武装で軍事力の裏付けがなければだめだろう。

蓮舫はむかつく、日本人じゃないのに日本の国政に文句を付ける

山岡賢次みたいなのがいっぱいで、支那人と朝鮮人に国会を混乱させられるのはマズイ。

とりあえず軍事力を増強しておきプーチンの死後仕掛ける事ができればいいが、これは大変だろう。

逆にプーチンの後任が北海道も奪いに来る恐れもある。

日本は最悪場合、朝鮮、支那、ロシアの三ヶ国と戦争をせねばならないからな。

226日出づる処の名無し2016-12-19 06:34:56

>>224

どちらかと言うと、「ロシアをシベリアから足抜け出来ないようにした」意味合いが強い気がする

ロボット化が進めば、中国は人の輸出を強化するだろうし、最も手近なシベリアは占領される可能性も

戦線を維持出来なければ、ロシアはヨーロッパ方面に後退する可能性もなきにしもあらず

蓮舫が嫌がっているのと(いつも通りだが)、下記の記事の新華社の底の浅さを考えると、

逆に、「(まだ)ロシア領でないと困る」理由もあるのかも知れない

【新華社】日本の「ロシアを丸め込んで、中国を包囲する」画策は必然的に失敗に終わる[12/16]c2ch.net

232日出づる処の名無し2016-12-19 10:57:34

>>226

正確には中国人の繁殖地を包囲する、かな。

242日出づる処の名無し2016-12-19 14:51:51

>>228

生産性ってもんを根本的に勘違いしとりませんかね

生産性ってのは需要と供給突き合わせて初めて決まる数字なんで、生産性上がったら総所得は増えるんですわ

キャベツ農家がキャベツ作れる量は生産性じゃないんです

豊作キャベツを潰して儲けが増えたら、上がるのが生産性なんですわ

257日出づる処の名無し2016-12-19 22:39:46

>>242

作りすぎたキャベツをどうするかが生産性の話だと思うよ。キャベツから焼酎作ったり、過剰生産を見越して家畜の飼料用にしたりと、無駄がない状況にするのが農協なり農水省の役目だろうね

283日出づる処の名無し2016-12-20 09:14:55

>>257

焼酎の原料や家畜の飼料は中間材扱いだからGDPに寄与しない

それだと生産性は上がらなく無いか?

キャベツを使うことで焼酎や家畜の価値が上がるならともかく

替わらないなら他の中間材と入れ替わっただけでプラマイゼロだし

284日出づる処の名無し2016-12-20 10:13:25

>>281

こうなるとここぞとばかりに日ロ首脳会談の「戦果」だけを大々的に宣伝して

こっちのアカが喜々としてのっかる姿が目に見えるなあ、あーあー

2862852016-12-20 11:15:31

あ、ごめん。

誤読してた。

外務省のどっかの部門のトップにあたる職員が、庁舎内で射殺体で見つかったらしい。

384日出づる処の名無し2016-12-22 00:55:55

とりあえず存在意義が全く見いだせない私立文系単科大(偏差値40以下)は補助金全カットでいいでしょ。

あれは高校の進路室が楽するためだけに存在してるとしか思えないし、多額の教育ローン抱えたフリーター輩出し過ぎでマジ笑えない。

409日出づる処の名無し2016-12-22 11:09:03

>>384

補助金全カットか徹底的な就職支援学校への変更か、の2つを選ばせるべきですな。

405日出づる処の名無し2016-12-22 10:51:40

理数系は博士までいかんと画期的な研究は望めないだろ、田中さんとか例外除けば

なんで極論ばっかなんだ

410日出づる処の名無し2016-12-22 11:10:45

>>405

企業で研究するなら修士でも何とかなるけどね。

446日出づる処の名無し2016-12-22 19:01:00

>>409

既に偏差値低いけど専門学校だとカリキュラム組みきれないから大学にしたような学校があるからなあ。

看護・医療・幼児教育系が多いとか偏りはあるけど、底辺文系でそういう専門的な大学って正直存在価値ないからなあ。

仕事でいろんな奴接してきたけど、そのレベルの大学卒の連中に論理的思考を求めるのは無理だと悟ったし。

文系の低偏差値大学で専門的なのに強いのって、強いて言えば警察官養成学校としての国士舘と日本文化大学位か。

事務員や下請けPG養成するための専門大学とかも要らないし、やっぱ高卒で働かせるしかないと思う。

415日出づる処の名無し2016-12-22 11:22:30

>>410

わかりやすい、すぐ金になる研究しかさせないでしょ

420日出づる処の名無し2016-12-22 12:14:21

>>415

自分の居た会社では、修士で入社して会社での仕事で論文書いて博士になったのが

100人を遥かに超える数でいたけどな。中の一人は、一応ある時期ノーベル賞候補だった。

金になる研究ばかりになったのは最近のこと、「会社は株主のもの」なんていう論説が

増えてからだよ。

425日出づる処の名無し2016-12-22 13:01:47

>>420

拝承

483日出づる処の名無し2016-12-23 09:53:54

>>446

ただ、高校で簿記や基本情報処理技術者や運転免許を取らせない以上、高校以上でマトモな教育を行う学校は、やっぱり必要だと思う。専門学校で良いよなとは思うけど。

文系Fランクは、代アニと同等扱いで良いと思うけど。(ひでぇ

487日出づる処の名無し2016-12-23 10:11:43

>>483

教育を受ける時間がない これは労働時間と絡んでくる

社会は変化しているが適応するための時間がない

人の価値を向上させる仕組みが日本に足りないか機能していない

日本は人材の国といいながら、現状、人を放置していて人の価値が低い

デフレのせいだけではないだろうし、デフレのせいにしても何も進まない

文系Fランクでも大企業の地方支店に就職する学生がいる

すべてではないがFランク大学の就職課が効果を上げている。

510日出づる処の名無し2016-12-23 12:09:20

>>487

名古屋のトップクラスの私大の地元有力企業の就職状況を見ると面白い傾向が出てて

数字上は男よりも女の方が有力企業に入社できている。

別に就職課が頑張ったんじゃなくて四大女子が一般職に群がって

そのおこぼれにありつけない地元私立男子は関東・関西のUターン組に負けて

ごみ扱いを意味してんだよね。

497日出づる処の名無し2016-12-23 10:43:06

まぁ転職して給料がUPする高度人材って奴がどんだけいるの?って事だわな

余程の奴以外は大概下がっちまう

498日出づる処の名無し2016-12-23 10:46:10

>>497

転職すればするほど収入下がった俺に喧嘩売ってるのか(号泣

520日出づる処の名無し2016-12-23 17:39:02

地方国立大に行った恩師曰く、少子化の為に地方国立大のレベルがえらく下がっているそうな。

旧帝大レベルでもその傾向があって、ほんの20年前には東工大は東北大よりも格下だったのに、今では論文等の研究業績で評価しても東工大の方が上になっているとか。

こんな状況では、地方私大はどうなっている事やら。

文科省が少子化対応として大学を淘汰する為に、毎年予算を純減させているらしい。その為各大学とも文科省の評価を上げる事ばかりに専念せざるを得ないとか。

528日出づる処の名無し2016-12-23 19:28:04

>>520

いや、20年前に学生だったけど、当時から東工大は旧帝と同格以上だったよ

俺は阪大工学部

521日出づる処の名無し2016-12-23 17:49:35

少なくなれば成るほど、それだけ競争レベルは下がるからな

オリンピック種目の競技なら。うっすーい日本国内のトップに立てば

誰でも即世界へだけど、そこで落ちこぼれみたいな

結果的に今金持っている親の子供はまあ、置いて置いて、

持ってない親の子供はドンドン取り残される、学力の二極化が始まってるのかな?

524日出づる処の名無し2016-12-23 18:07:27

President-elect Donald Trump's transition team is discussing a proposal to impose tariffs as high as 10% on imports, according to multiple sources.

Trump team floats a 10% tariff on imports

John King Profile Image 2 By John King and Jeremy Diamond, CNN

Updated 2057 GMT (0457 HKT) December 22, 2016

トランプ・チームは(中国などに対して)10%輸入関税というアイデアを検討中 CNN

Washington (CNN)President-elect Donald Trump’s transition team is discussing a

proposal to impose tariffs as high as 10% on imports, according to multiple sources.

A senior Trump transition official said Thursday the team is mulling up to a 10%

tariff aimed at spurring US manufacturing, which could be implemented via

executive action or as part of a sweeping tax reform package they would push

through Congress.

——————————————————————————-

George Magnus ?@georgemagnus1

Hmm.. these ppl aren’t hanging around. Trade war rules: 1 no one wins

2 surplus countries come off worse than deficit countries 3 inflation

*私が思うに通商についてのルールは、(1)貿易戦争(関税引き上げ競争)では

全員が敗者になる、(2)貿易の黒字国は赤字国よりも有利、(3)関税引き上げ

競争はインフレを起こす

527日出づる処の名無し2016-12-23 19:05:59

>>521

AO義塾とか金持ってる馬鹿を集めて親の力でAO入試させようとする風潮も競争レベルを下げる要因になるだろう

AO枠の拡大方針はさっさと撤回しないと取り返しが付かないことになる

>>524

日本も中国などを特恵関税制度の適応対象から除外することに決定したようだし足並みが揃うかな

特恵関税制度の卒業要件の見直しについて

544日出づる処の名無し2016-12-24 02:10:32

>>528

入試の話では無いよ。研究成果(査読論文数など)。

もちろんこんな事を書いている漏れは東工大卒。

548日出づる処の名無し2016-12-24 09:56:32

佐川急便が話題になっていた

現場が上手く回るシステムを作れない経営者を批判する仕組みがあっていいのではないか?

安い賃金の人海戦術で対応してきたのがデフレ日本の様式美ではあるが、いつまで続くのか

571日出づる処の名無し2016-12-24 16:49:18

>>548

単純に、運ぶ荷物の量が会社の限界越えてるんじゃないの?

572日出づる処の名無し2016-12-24 16:59:47

>>571

リンク先のコメント欄読めば、おおよその事情はわかる。

価格競争の為に従業員の給与を削り就業時間を増やして所謂ブラック企業化していた為、ちょっと景気が戻ったら人が集まらなくなった模様。

その為練馬営業所(@埼玉県)が破綻したんだと。

579日出づる処の名無し2016-12-24 18:26:15

>>572

さい…たま………?

576日出づる処の名無し2016-12-24 17:44:32

ロボット化で一番被害が出るのは海外の工場で働いてる低賃金労働者だろ?

すべてロボット化できるんなら、わざわざ海外へ設備投資して現地の労働者を教育して、なんていう面倒なことしないで地元でロボットに作らせれば良いだけ、輸送費用もかからないしね

まあ外国市場へ食い込むために無理して現地生産してる場合もあるから、そんな単純な話じゃないだろうけど

581日出づる処の名無し2016-12-24 18:44:24

つ固定資産税

614日出づる処の名無し2016-12-25 12:59:32

>>581

固定資産税だとトータルではあんまり取れないからなぁ

ロボット導入で削減した人件費相当の税金は払わせないと、国全体でみると税収も消費も減ってしまうんで

課税を上乗せする制度は必要になるだろうね

589日出づる処の名無し2016-12-24 22:50:41

中国の空母「遼寧」(新華社=共同) 【北京共同】中国海軍報道官は24日、中国初の空母「遼寧」の艦隊が同日、遠洋訓練のため西太平洋に向かったと明らかにした。中国空母による沖縄、台湾、フィリピンを結ぶ第1列島線を越えた太平洋への航行が伝えられる...

中国空母「遼寧」が西太平洋へ トランプ次期米政権けん制 2016/12/24 22:28

【北京共同】中国国営通信、新華社は24日、中国初の空母「遼寧」の編隊が同日、遠洋

訓練のため西太平洋に向かったと報じた。中国空母の太平洋への航行が伝えられるのは

初めてとみられる。

トランプ次期米大統領が、中国が台湾独立志向と強く警戒する蔡英文総統と電話会談し

たり、中台は不可分の領土とする「一つの中国」原則に縛られないとの考えを示したり

したことを受け、トランプ次期政権をけん制する狙いがあるとみられる。

新華社電によると、遼寧の編隊は渤海、黄海、東シナ海で訓練を行ってきたとしており、

東シナ海から太平洋に出る際に沖縄近海を通過する可能性もありそうだ。

591日出づる処の名無し2016-12-25 01:34:30

>>589

この空母、着艦用のアレスティング・ワイヤーは装備できたみたいだけど、発艦用のカタパルトは結局なしのままなのか?

594日出づる処の名無し2016-12-25 06:59:15

>>591

遼寧は練習艦扱いだからカタパルトなし

次期国産空母もどうやら装備されてない

投入される時期はその後の4〜5番艦あたり

597日出づる処の名無し2016-12-25 09:24:40

>>594

それ、カタパルト無しだと飛行甲板を長さ目いっぱい使っても、搭載装備満載だと飛び出せない可能性すらあるよね

まぁ練習艦だから練習機だけの運用なのかわからんけど

603日出づる処の名無し2016-12-25 10:12:43

>>597

渤海あたりでプカプカ浮かべるだけなら出来るだろうけど

戦力化は遥か先の未来

特に船乗りの育成は時間が掛かる

航空母艦ってなるとその随伴艦も多くなるし

個人的には艦隊単位での外洋補給活動に一定の目途がついたと

判断した方が興味深い

644日出づる処の名無し2016-12-25 16:51:12

>597

燃料は少しだけ積んで、離陸後すぐに空中給油するから無問題

605日出づる処の名無し2016-12-25 10:13:00

おいおい、固定資産税の掛かる整備ロボがそんなに頻繁に稼働するような

工場はちょっとヤバいぞwww

609日出づる処の名無し2016-12-25 12:20:19

>>605

どんなに高くても、人間雇うよりは安いかと

掛かるのは単純な賃金だけじゃないし

638日出づる処の名無し2016-12-25 15:20:51

>>609

人間雇うのは本当に高コストだな

額面320万程度なのに、社会保障費(年金・社保・雇用保険)で50万と退職金積立40万程度かかる

給料の他に会社が負担する経費は馬鹿にならない

機械ならメンテナンス費用90万もいらないんじゃね?

正社員は雇ってもらってることに感謝しないとだめだぞ

639日出づる処の名無し2016-12-25 15:23:40

>>614

頭おかしいんじゃね?

660日出づる処の名無し2016-12-25 22:45:11

>>638

本気でそう勘違いした連中がリストラの名目で労働者に生殺与奪権をちらつかせたら

労働者は表裏一体である消費者として消費活動を低下させるという現象が生じたわけで

労働者をコストとしか捉えられないんじゃ視点は狭すぎるんじゃない?

646日出づる処の名無し2016-12-25 18:14:17

>>639

いきなり発狂してどうしたの?

647Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc 2016-12-25 18:38:15

>644

その給油機も空母から発艦なのでろくに燃料を渡せないというオチなんだなこれが(w

ただでさえ機数が少ないところに、バディ給油で戦力半減したら、攻撃隊の戦力ってどんだけかと(w

648日出づる処の名無し2016-12-25 18:56:06

>>647

しかも遼寧の給油機はバディ給油ポッド搭載した

J-15戦闘機(Su-33、艦載型Su-27中国版)

>ただでさえ機数が少ないところに、バディ給油で戦力半減したら、

>攻撃隊の戦力ってどんだけかと(w

搭載機のうちJ-15(Su-33)戦闘機は推測24機

(クズネツォフで平時定数12〜15機、格納庫内搭載数18機

飛行甲板上露天繋止で24機、戦時最大36機)

空対地・空対艦兵装最大に搭載した際は空中給油が必要となる

この際の給油機分除くと出撃させられるのは平時6機未満だね

艦隊の上空直掩の空対空任務ならばフルに出せるだろう

なおJ-15の推定生産機数は15年までで試作機込みで計21機

陸上での訓練分でほぼ半減する点もあわせて考えると(ry

656日出づる処の名無し2016-12-25 22:08:36

>>647

>>648

時代や飛行機その物が違うがIJNはすごかったんだな。

空母六隻でハワイ近くまで行き、真珠湾へ100機以上の航空機を送ったんだから。

次の中国国産空母は来年(2017年)進水予定らしい。

進水、艤装、すべてが終わって中国海軍に引き渡せるのはいつかなw

2022年の12月末までに竣工させて海軍に引き渡せよ。

あと六年あるから大丈夫だなww

665日出づる処の名無し2016-12-25 23:31:37

>>660

マクロ政策(雇用者は消費者である)まで、経営者に押し付けるべきじゃない

やってみりゃわかるが、経営上過剰な人件費ほどダメージを与えるものはない

解雇できない場合、生産規模を維持して不良在庫を積み上げるか、生産縮小して人件費をどぶに捨てるか のどちらかになる

経営上先が見えない状況の場合、解散方法を毎日考える事になる

流動性が高ければ一時解雇で調整し、業績回復後に再雇用ができる

解雇不能で人件費圧縮ができず解散に至れば、全員収入を無くすことになるだけ

667日出づる処の名無し2016-12-25 23:36:54

>>665

けど昭和の経営者の話を読むと「雇用者=消費者」を常に意識してる人がほとんど

政官財全てがこの意識を持って動かないと無理なんじゃないかな?

669日出づる処の名無し2016-12-25 23:44:06

>>667

今も昔も経営者なんて大して変わらんて

670日出づる処の名無し2016-12-25 23:57:18

>>667

高度成長期とデフレ衰退社会で、同じ経営行動を取るべきだと主張するのかな?

そもそも社会保障費の負担増は、高度成長期を抜けた時代から始まっている

需要が先細りしていく中、人件費が膨張し続けている状態

浜さんが電波芸人として需要があるのは、日本を衰退社会として論理展開するから

地方零細の感覚は、現時点の限りある資産をいかに有効に使うか?これに尽きる

需要を無視した設備投資や雇用創出・各種競争など自殺行為なので、アホノミクスという形容になる

要は10年単位の撤退戦なんだよ

671日出づる処の名無し2016-12-26 00:11:37

>>670

だから「政官財」が同じ方向向かないとダメだと言ってるんだが…

あと株主資本主義の脱却ね

正直、今の日本は80年代からのアメリカ追随経済政策の影響が強い

これをやらかしたのは自民党の大きな罪だね

677日出づる処の名無し2016-12-26 00:50:29

だからそれはマクロの経済政策がアレだからなんであって

そりゃ20年ゼロ成長だから可処分所得も伸びないだけ

社会主義云々ほとんど関係ない

日本以上の苛烈は資本主義の米国でも所得は伸びてる、配分が歪だとしても

679日出づる処の名無し2016-12-26 00:54:57

>>677

配分歪が最大の問題でしょ

だからこそアメリカではトランプが誕生したりウォール街占拠事件なんて起こったわけで。

中間層がどんどん少なくなると内需が伸びなくなるから名目GDPが伸びても効果が薄い。

これを是正しないとどれだけ企業が業績伸ばしても消費は伸びないでしょ

681日出づる処の名無し2016-12-26 01:03:10

>>679

米国の所得配分が歪なのは今に始まったことじゃない

日本はそこまで行ってないし、株主資本主義とやらが原因って根拠もない

682日出づる処の名無し2016-12-26 01:06:51

>>681

だからアメリカは70年代から中産階級潰しが始まってからどんどん国力が落ちてる。

日本も同じ道を辿り始めてるよ

その前に是正するのが本来の政治なんじゃね?

それをアメリカの後追いしかしてないから問題なわけで

731日出づる処の名無し2016-12-26 14:30:39

持ち株会で株を買っている従業員は会社の言いなりだから、きちんとした株主とは言えないという意味だったのだけど

意味が伝わらなかったのなら「影響力を行使する株主」にすると言い換えるよ

曖昧な説明では文章全体の意味を汲み取れない障害のある人が増えていることを、忘れていてごめんね

733日出づる処の名無し2016-12-26 14:47:07

>>731

物言う株主ね

ブラックロックとか村上ファンドとかのことかな?

735日出づる処の名無し2016-12-26 19:03:29

>>731

市場から株を買う従業員はきちんとした株主と。ますます意味不明だしw

>>733

己のエゴを押し通すだけの連中って感じだな。それでよしって国もあるだろうが。

740日出づる処の名無し2016-12-26 20:06:51

無配当といっても有望な投資先があって株価が上がり続けてたら、株主にとってそっちのが得だから

どっちが株主優位かというわけでもない

762日出づる処の名無し2016-12-27 01:43:31

>>735

自分の会社の株を買うとインサイダーしてませんか?と証券会社が五月蠅いので

普通は売買しないよなw

株主なんて普通は経営陣が決めた議題に○×付ける程度しか権利ないわけで。

個人株主のほとんどが物言わない株主でしょwww

>>740

ベンチャーだとその傾向が強いね。

だから市場がどういう企業で構成されているかを一緒に出さないと>>737は意味ない。

759日出づる処の名無し2016-12-27 00:42:54

あらゆる主張は自由ですが、ソースや論拠や論理構成が怪しげのものは、触らずに

NGIDして、スルー、スルー、スルー

788日出づる処の名無し2016-12-27 13:16:29

一つの統計で改ざんがあったら全ての統計で調査し直さなきゃらんって、なにその脳内ルール

韓国も、サムスンが海外生産も輸出統計に含めてた、なんて話があったが

792日出づる処の名無し2016-12-27 13:51:59

>>788

ミスじゃなくて改ざんだから当然でしょう。

そんないい加減な仕事は実社会じゃ許されませんよ。

偽装問題で潰れた会社がいくつあったか数えてみるといいですよ。

796日出づる処の名無し2016-12-27 13:58:10

>>786

ぱよくが話題作りに無理難題を議題にしているから知らんわけでもないよ。

小型株なんかは創業メンバーで押さえられているだろうし、

そういうのが出ても無理難題ではないでしょ?

>>792

肥料偽装が健康上問題ないから問題ないという凄いのがいたなあ。

全てのトレーサビリティが壊滅的になったのが問題なのに。

868日出づる処の名無し2016-12-28 00:26:56

ドイツで増える副業としてのバイト

アルバイト。日本語の意味だと、パートタイムの仕事だったり非正規な雇用をさす。 ちなみにこのアルバイトって言葉はドイツ語が由来である。「Arbeit」と表記して、意味は単純に「労働」とか「仕事をする」って意味で、特別な労働形態を指す言葉では

ドイツ副業事情 – ドイツ兼業主婦の台所 –

ちょと早いのですが、本日は家計簿の中間チェックをしました。買い物へ行かない日を確実に守り、なかなか好スタート。このままで行けば先月より更に節約できそうです。まあ、貯金取戻しまでにはまだ時間はかかりそうですが…なかなか、やりくりの中からお金を作り出すのは大変です。いっそ副業でも?そこで、またまた雑誌で記事を発見。「良い副...

昨年(2008)のドイツでの副業従事者は2400万人。

お金, ヨーロッパ

日本くらいだよ。バイトで生計立てれるのは。。ドイツを始めとしたヨーロッパではむりぽ。

私はドイツに移住するまで、日本で留学費をバイトで稼いでいた。家電量販店は時給が良いから、こそこそ残業しながら貯…

877日出づる処の名無し2016-12-28 08:55:50

>>868

ドイツというかヨーロッパはコンビニもファミレスもないからな

労働環境はさておき、生活自体は日本より質素で静かかもしれないね

910日出づる処の名無し2016-12-28 15:52:46

>>877

10年近く前の個人的な話しで恐縮だけど。

当時同僚だったフランス人に日本は残業もあるし満員電車だし大変じゃないか?と聞いたら、残業して夜帰っても身の危険は感じないし、どんなに混んだ電車でも財布をすられた事はない。

フランスでは夜は危ないし混んだ電車では物がなくなる。

フランスならごめんだけど、日本で残業するのは僕には全く問題ない言われた。

フランスの地方都市出身のヤツだったけど、自分は全く不見識で、フランスでも観光客なら未だしも地元の男が夜が危険だと感じるのかと意外に思った覚えがある。

そいつの住んでた所限定の話しかもだけど、家族と過ごす時間が長いとかが生活の余裕なのか他に選択がないのかは、外からじゃ分からないのかもね。

925日出づる処の名無し2016-12-28 21:40:55

CatNA ?@CatNewsAgency 1 時間1 時間前

CatNAさんが高橋洋一(嘉悦大)をリツイートしました

朝日新聞が記事に安倍総理の顔が隠れた画像を使い、マズイと思ったのか、直ぐに差し

替えたようですね。安倍叩きをしたいのは分かるが、やり方が陰湿でチャチいのが、

如何にも朝日らしい。(笑)

*せせこましく近視眼で程度の高からぬところが如何にも朝日だね

933日出づる処の名無し2016-12-29 06:49:23

>>925

既に記録が残されている。

今は昔と違って一瞬でも悪手を打ったら、「待った」は無い。

それを元に不買が進む。

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