【給付型】腐った日本の奨学金制度その2【貸与型】

1実習生さん2015-12-23 13:17:37

日本の教育予算はOECD最底辺である

日本で言う奨学金は、奨学金という名の教育ローン=借金であって

学生は卒業後も多額の借金の返済に追われることになる

またその上に日本では、無料の学校もない

大学に行くには国公立であっても年間最低100万に近い学費を求められる

受験も情報戦で、金を注ぎ込めるものが勝者となる傾向が指摘されている

弱者が弱者から抜け出せない学力格差は、公権力が作りだしたものだ

なぜこのような状況が放置されているのか

語ろう

前スレ

9実習生さん2015-12-23 17:32:07

国民のためにではなく天皇のための戦争

戦争責任者は 昭和天皇

原子爆弾 無謀な戦争の責任は天皇にある

戦争を指示していた天皇

12実習生さん2015-12-23 21:14:40

>>6

>所得連動型ローン

日本でもこの発想を取り入れるべきだな。

有利子でも貧困層には経済状況を鑑みて緩やかに、中間層からは厳しく取り立てるべき。

きちんと資金を回収できれば、貸与枠維持できる。

64実習生さん2016-02-20 11:24:46

なぜ、無理に大学に行こうとするの?なんの職業につこうとしてるの?

なにかなりたいものがあって、それは大学に行かなきゃいけないものなの?

成功する奴は、現在進行形で学歴関係なく成功してるだろうが!

そういう人は死に物狂いで、やりたいこともやらず、世間じゃブラックと言われてる以上のブラックな状況に身を置いて頑張ったんだよ!

65実習生さん2016-02-20 11:45:40

>>64

>>成功する奴は、現在進行形で学歴関係なく成功してるだろうが!

まあ俺の狭い経験でも「中卒で風俗やって年収7000万円」とか知ってるけどな。

それは例外中の例外だから。

ココまででなくても、ワタミ氏やダイソー氏などは金メダリスト並だから

これが当たり前ではない。

精神訓話としてはいいかも知れんけどな。

66実習生さん2016-02-20 23:48:34

>>65

そうやって学歴関係なく成功しているやつがいるんだから、無理して大学行く必要なかろう。

努力して成功したらいい。それもできなきゃどうせ大学行っても無駄。

努力もできない奴に大学行く金を出す必要はない。

67実習生さん2016-02-21 00:06:30

>>66

それなりの名の通った大学に行く為には努力が必要です。

無勉で行けるようなアホ大学なら行っても無駄ですけどね。

68実習生さん2016-02-21 00:26:01

>>67

本当に努力する気があるんなら、無理して大学に行くことはないんじゃね?

学歴など関係なく成功するよう努力したらいいだろ

69実習生さん2016-02-21 07:25:41

>>68

お前は無理して大学行かなくていいよ。

確率ってもんが分からないようだし。

71実習生さん2016-02-21 10:06:36

>>69

確率?そんなもの努力でいくらでも変わるわ

72実習生さん2016-02-21 11:39:54

>>71

じゃあお前は好きに努力しろよ(笑)

84実習生さん2016-02-29 22:14:02

どうせ雇うなら若い人を雇うのが現実。

回り道すればするほど、「能力が無い」と見なされるだけ。

多浪は国公立医ですら敬遠して取らない。と言う現実。

人手が足りなくて困ってる駅弁医はそんでも仕方ないなと思ってると、

さにあらず京大医様ですらそうなっとるよ。

90実習生さん2016-03-02 17:23:20

>>84自分で言うのもアレだけど、学費を稼いで時間差で大学に行ったけどだからといって大きな問題を感じなかった。レールから外れることにはなるけど、だからといって就職もできなかった訳じゃないし。

レールから外れることに対して不安を煽りすぎている。

まぁ、これは今の高校とかも同じなんだろうけど、海外みたいに自力で稼ぎだしてから大学に戻ると言うやり方を普及させればいいだけなんだと思うんだけどね。

夜間部と言う選択肢もあります。昼間部だけが大学じゃないし、夜間部を小馬鹿にするような企業って、就職に対しては軽く考えているとも言えると思います。

必要だったら、自力でやればいい。ただそれだけのことなんですけどね。

絶対的に学費が足りないと言う家庭であれば、高校1年からバイトを初めて3年間、卒業後2年程度で充分子大年分程度は稼げます。

また、年齢によって就職が差別されるかのようなことは、いわゆるトップを目指したやり方を考えているからで、中小企業で就職は充分可能だし、社会経験を積んだ分だけキャリアアップだって可能だと思います。

あと、仕事は損得ではありませんが。

自分で学びたかったら大学に行くでいい。そう思いませんか?(思えないから書き込まれたのでしょうけど)

87実習生さん2016-03-02 00:48:03

>多浪あつかいになる「回り道組」は金借りる借りないの前に「合格できない」んだよ。

私学じゃないのだから、国立限定で現役時に勝負すればいいだろ?

また、働きながら受験という道もある。2浪までならノープロブレム

そのとき、医学部うからなければ、医者への道は諦めろ、ということ

88実習生さん2016-03-02 07:16:04

>>87

つまり「働いて云々」は間違いということだわ。あまりにも不利すぎる。

働きながら受験(笑)医学部受験ではそんなもん通用しない。

一部の例外をだすのは「工作活動員」だろ?

>>そのとき、医学部うからなければ、医者への道は諦めろ、ということ

だから、金のない奴は横にどいてろということだよな。

93実習生さん2016-03-03 20:40:27

>>88

>>そのとき、医学部うからなければ、医者への道は諦めろ、ということ

そのとき=現役時ということな

それは間違いではないな、あと極めて困難だが、働いて稼ぎながら勉強する(2浪まで?)という道もある。

ただし、学士入学枠が国立医大にもあるよな(この場合、通常2回生への編入となるから、3浪相当まではOK?)

働きながら、放送大学や通信制大学で「働きながら学び」そして、学士入学で国立医大へという道も残るわな。

しかも3浪するような人間は、仮に家が裕福で私立医大へ進学させられるような財産があったとしても、果たしてそこまでして医学部へ行こうとするのかという疑問はあるわな。

つまり、キミの良いこともまた「単なる妄想による仮説」でしかなく、家が貧乏ならば浪人はできないから大学進学への途が狭まる、とはいえないことが証明されたわけだわなww

92実習生さん2016-03-02 22:50:00

>>90

仕事は損得ではありません君は、さぞ人の嫌がる仕事をしているんですよね?

98実習生さん2016-03-04 17:53:59

>>93

自営君は本当に「塾講師」やってたのかよ(笑)

105実習生さん2016-03-05 09:34:52

つーか、働きながら勉強しろよ・・・。

俺は父親が印刷所経営してて、神奈川県の公立高校卒 → 東京理科大学。

理科大1年の6月に父の会社が倒産して、一人暮らしの俺に仕送りストップ。

【すまん・・・・・許してくれ・・・・】って父親に土下座されたわ。

学生課に泣きいれたら、学費は半年払いも可能とのこと。

速攻でタウンワーク見て応募。

朝6時〜9時:牛丼店でバイト

夜19時〜22時:牛丼店でバイト

夜23時〜06時:コンビニでバイト

これで月収が約30万。父親に仕送り月8万。

1週間の睡眠時間20時間で4年間がんばり通したわ。

女の子とデートしたこともないし、学食も高くて行ったことない。

空き時間はひたすら勉強してたわ。

ちなみにストレスのせいだと思うけど、大学4年の時は白髪だらけで、

ヘアカラーで黒く染めて、会社の入社式に行ったわw

教授の体調不良や台風で休講になった時、まわりの友人は【これで遊べる!】って喜んでたが、

俺は【金返せ!代講しろよ!ふざけんな!】って心の中でキレたわ。

107実習生さん2016-03-05 10:55:38

>>105

奴隷の鎖自慢じゃねーか

121実習生さん2016-03-10 00:06:48

朝鮮自営君もそのルートをやろうとして「見事脱落」したんだもんね。

朝鮮自営君については間違いであったな。

122実習生さん2016-03-10 21:08:28

>>121

「嘘八百を並び立てての」「反対論者を貶めようとする印象操作」は駄目ですよ

124実習生さん2016-03-11 00:04:49

>>122

は?全部お前が書いたことを根拠にしてますよ(笑)

教員採用試験連続不合格、非正規講師、派遣社員、塾講師、ライン工、零細自営、こんな経歴で「正規職の経験ナシ」というすがすがしい底辺だよね。

あと大学は「誰もが知ってる私立大学(私文w)」だったっけ?

133実習生さん2016-03-11 16:47:02

「新2ちゃんねる」

134実習生さん2016-03-11 17:26:38

>>133

「嘘八百を書き連ねての卑しい挑発」には乗りませよ。

挑発にのって、キミたちに私の個人情報を与えても(職歴経歴等を詳細に開示しても)、何のメリットもありませんからね。

ただ「うそは嘘だ」と淡々と否定するだけですよ。

そもそも、キミ達は「スレタイに沿った真摯な議論」をまともにする気が無いんでしょ?

自分たちの既得権擁護のための卑しい思惑の主義・主張の喧伝の場にしたいだけでしょ?

135実習生さん2016-03-11 18:46:38

>>134

こうやって自分の書き込みに責任を持たない卑しい工作員です(笑)

136実習生さん2016-03-12 08:09:37

>>134

そりゃお前のクソな経歴では、なんらメリットはないんだがw

そんなら何でかつて書き込んだんだかな?

「旧財閥系工場のライン工」には笑わせてもらったわ。

そこでは、「待遇についてライン工どうしが話すと解雇」だってなw(自営君談)

奴隷もいい所だ。そんな経歴をホルホルして感心するとおもって書き込んでるんだから

どこまでお目出度いんだ(笑)流石私文3教科(笑)

138実習生さん2016-03-12 18:48:41

>>136.137

「嘘八白のレッテル貼り」は見苦しいだけ

だから、教師は低レベルなのに人間として卑しい、と言われるのだろう

139実習生さん2016-03-12 19:43:23

>>138

あれ?朝鮮自営君?「旧財閥のライン工」という経歴はなしにするの?

176実習生さん2016-05-08 13:35:02

>>174

文系はともかく、理工学部はどうするのよ?

空手の通信教育みたいになるぞ!

201実習生さん2016-05-13 23:44:36

公務員だけの話じゃないけどね。

私立には助成金という名で税金が流れているからには、私立の人件費も削るべきだよ。

とにかく日本は教育関係者は無駄に高給なんだよ。

204実習生さん2016-05-14 14:16:29

>>201

そうだな、塾講師たちの給与水準が妥当だね。

そもそも、学校で十分ニーズに答えられていないから、親が経済的な負担までして塾へ通わせるという事態が異常といえる。

学校が十分な成果を出せていないのに、教員たちは身分保障で守られている(クビにはならず、高い給料を貰っている)ことが間違いだ。

成果主義をこの分野にも導入すべきで、学校運営を民間企業が受託できるようにすべき。

教員雇用や任免も民間企業が契約社員雇用で行なうべき、そうなれば教員の人件費も世間相場が適用(塾講師程度以下)され、パフォーマンスの悪い(無能・手抜き)教員は契約解除で退場されられる。

205実習生さん2016-05-14 15:14:53

成果主義もどうかと思うけどね。

それこそ、悪名高い上甲監督みたいな奴が増殖するぞ。

208実習生さん2016-05-14 18:13:13

>>205

無能や手抜きを 確実に排除できる 方法が他にあるか?

209実習生さん2016-05-14 18:33:06

>>204

全国の学校「武田塾」化ですかwwww

おもろいのでぜひやってみてよ。

>>208

待遇が低すぎたり、ブラックが過ぎると「無能」や「外道」ばっかり集まります。

それに無能や手抜きを確実に排除できる方法って有るんですかね?

ココに長年へばりついてる底辺のいうことには、「職業選択の自由」があるんだそうですから

あまり低待遇で苛烈な管理をすると、人は当然逃げます。ワタミパターンですね。

最初からその職業を選ばなくなります。

待遇が悪くなると、官僚や弁護士ですら人気がなくなるんですからね。

まして対象が元々たいして高待遇でもない公立の教員ですよ。人が寄り付かなくなりますね。

216実習生さん2016-05-14 19:10:13

ハイハイ。

まず『お前ら』は他人を無能呼ばわりしているよな

ということは、『お前ら』は暗に(暗にとは明言していないという意味ね)『自分たちにはそれらの人を指導し、

無能でない人に変える能力はありません』と自分から述べていることになる

俺からしたら、そういう『お前ら』が無能に思えるといったの!

217実習生さん2016-05-14 19:16:43

>>216

そういう定義として、お宅は変えられるの?

また215は有能か?

こいつは204や208みたいな事を「何年も書いてる」んだけどね。

なにも変えられてないんだわな。

あと都合が悪いと「工作活動員」と言い出すんだよね。

221実習生さん2016-05-14 19:25:40

俺は一言も『有能』という言葉を書いていないないのに

>>217が俺に対してだと思うが『有能か?』という書いてきたから

俺は切れてるの!

224実習生さん2016-05-14 19:32:43

>>221

話が違ってきてますけど?????

マスゾエの言い訳みたいですなあw

「有能か?」と書いただけで、「有能に変えろ」と何処に書いてるんだ俺は?

はいもう一回。

俺は!『有能に変える』とは一言も書いてないぞ!ホントバカだな!

人の話を一字一句正確に聞き取ることがお前らにはデキンのか!このバカタレが!

はいそういうことね。

231実習生さん2016-05-14 19:46:57

ホ本当にアホらしい。『お前ら』が無能だと言ってるのであって、俺はそれらの人を無能と呼んでいないので。

そもそもどんな能力が欠けているというか、不足していて無能呼ばわりしているの?

232実習生さん2016-05-14 19:48:01

>>231

それは、俺からしたら、

『お前ら』が暗に『自分にはそれらの人を指導して、(お前らが考える)"無能" でない人 に変える能力がありません。

と『お前ら』自身が自ら述べていると考えるので、俺からしたら、『お前ら』が無能に思えるの!

で?お宅は出来るのかい?全員無能じゃないレベルに引き上げる事が?

そんならお宅大変有能じゃね?あらゆる業界から三顧の礼で迎えられるよ。

234実習生さん2016-05-14 19:51:41

>>232

あなたが言ってることの論点がイマイチはっきりしないんだけど

1. 『お前ら』が無能呼ばわりしている人たち

2. 『お前ら』

のどっちのこと?

237実習生さん2016-05-14 20:02:11

>>234

まあ、有能無能については「工作活動員」と言い出すアホに聞いてよね?

コイツが言い出したことだから。208の前にも204にも書いてるんでそっちも参考にしてください。

俺は「無能を確実に排除する方法など無い」とはっきり書いてるんだけど。

あとお宅の定義だと、殆どの人間は無能になります。

人間を変える事ぐらい難しいことはないでしょ?なかなか改まらないもんですよ。

248実習生さん2016-05-15 13:33:25

"教員のダラダラ仕事"って具体的にどういうことなの?

252実習生さん2016-05-15 16:31:43

>>248

空き時間の同僚と私語・雑談だな、これが多すぎる

単なる連絡・伝達だけならメールでやれよ

込み入った話なら、きちんと主任や管理職交えて会議室等でやれ

それ以外の無用な会話は止めて、やるべきデスクワークに集中したらどうか

勤務に直接無関係な勤務時間中の同僚との雑談は禁止すべき

254実習生さん2016-05-15 19:07:14

>>252

『勤務に直接無関係な勤務時間中の同僚との雑談は禁止すべき』

俺はその考えに賛同しかねるな。

257実習生さん2016-05-16 23:33:17

雑談 か 本当に業務遂行に必要な会話 なのかの判断は誰がする?

できないのなら、一律禁止が大原則で、その例外として個別の許可制というのが常識だろう

そもそも、管理職ならともかくヒラ教員(組合員)たちを性善説的な視点で見るのが間違い

きちんと監視していなければ、サボろうとする という前例で考えるべきだね

それが嫌なら、きちんと専門職としての自覚を持ち、ホワイトカラーエクゼンプション等の 裁量労働制を希望することだ。

こうなれば、もはや時間で勤務する(コアタイムはあるだろうが)わけではないので、勤務時間の管理本人がおこなう事になる。

ダラダラ労働で、帰りが遅くなっても 自己責任 ということになるよな

259実習生さん2016-05-17 00:46:49

>>257

結果を(しっかり・それなり・きちんと・etc)出している人間がいたとしてだな、

その人間がサボることともキミは問題だというのかね?

264実習生さん2016-05-17 23:45:52

>日本企業の生産性は永遠に上がらない。

ほんとうにコレだな

この国は下手に終身雇用と年功序列が定着してしまったから、まずここを潰さないとな

同一労働・同一賃金で任期制雇用を一般化すれば、任期満了時ごとに事実上の採用試験の受け直しとなる。

だからこそ、気を抜かせずにまじめに精一杯働かせることができる

これが賃金労働者の正しいあり方というものだろう

集団で徒党を組んで、ブツクサ文句を垂れて、争議行為までするような労働者など本音を言えばどこの国でも要らないはずだ

266実習生さん2016-05-18 08:08:53

>>264

>同一労働・同一賃金で任期制雇用を一般化すれば、任期満了時ごとに事実上の採用試験の受け直しとなる。

>だからこそ、気を抜かせずにまじめに精一杯働かせることができる

>これが賃金労働者の正しいあり方というものだろう

ここでそういう私見を言うのはご自由ですが、

本当に実施しようとするなら

その考えを文書にして労働基準監督署へ提出し、

ちゃんと所長名の入った文書で『実施しても問題無い』

という回答をもらってかにしてねw

272実習生さん2016-05-19 00:02:10

>>266

キミが 文句を言わずに 上に言われたとおりの仕事をやって、文句は言わずに「きちんと法に則った方法(裁判)でのみ」解決を目指す という決意を明らかにしてから他人に指示をすべきだな

274実習生さん2016-05-19 06:50:28

>>272

君の言わんとすることの意味(文句、裁判、解決の繋がり)が分からないので

君が言わんとすることについてもう少し解説を

280実習生さん2016-05-20 15:37:05

歯医者って儲かるの?

289実習生さん2016-05-22 17:51:52

>>280

歯医者は止めとけ。

就職先無いし 開業もコンビニより

多い。

ハードルは高いけど医学科目指せ。

283実習生さん2016-05-21 19:10:01

金が無い なら 私学は諦めたら良いよ

国立にいけないなら、それもまた運命だよ

誰もが希望したって医者になれるわけじゃなし

富裕層に比べて、不利な階層できるのも仕方ないな

多すぎる中間層の所得を切り下げて、貧困層に振る舞う、のが良いんじゃないのかw

284実習生さん2016-05-21 20:35:41

>>283

何?「俺に金をタダでくれ」ってのwwwwwwwww

どこかの半島人かよwwwwwww乞食根性ワロタwwwwwww

いい加減にしろよ底辺wwwwwwwwww

286実習生さん2016-05-22 14:17:00

>>284

程度の低い書き込みだな

もしかして「あえて乱暴な語彙で書き込んで、スレの雰囲気を悪くして、議論を潰そう」という 使い古された工作活動ですかww

287実習生さん2016-05-22 14:43:11

>>286

乞食発言しておいて、お前何様や?

死ね底辺。

293実習生さん2016-05-22 20:45:06

>>289

整形外科は儲かりますか?

291実習生さん2016-05-22 19:51:55

「金がないならしゃあない」でお仕舞い。

日本は資本主義である。

295実習生さん2016-05-22 20:50:18

>>293

お前馬鹿だろうw

その前に医学科に入らないとw

最低でも京大工学部レベルじゃないと

話にならんww

296実習生さん2016-05-22 20:51:41

>>295

???www

300実習生さん2016-05-23 01:31:32

>>295=ID:e7JEf3f1

気に障るレスがあるからと、品位のない言葉遣いで 論者を愚弄する だけのレスしかできないから

教師は程度が低い と蔑まれるのだろうなww

298実習生さん2016-05-22 21:40:13

整形外科ってすごく儲かるよ

だって老人って良くならないのに通ってくれる

リハビリの点数が下がっても、医師は今までとおり儲かっている

304実習生さん2016-05-24 10:37:09

>>298

>だって老人って良くならないのに通ってくれる

品位のないご発言ですねwww

316実習生さん2016-05-28 21:58:06

↑ こちらも ○度目の指摘 だなww

スレの議論とは無関係な 誹謗中傷だけのレス を書き込むことが

キミのみならず、教師全体の信用を損ねている ことにいい加減に気づくべき だな

だから、教師は程度が低い と蔑まれるのだろうね

320実習生さん2016-05-30 12:41:42

>もう同じ事しか言えないアホ。

煽りだけのレス 乙

スルーすれば良いのに、それもしない、やはり「工作活動員臭」がプンプンするねww

321実習生さん2016-05-30 19:06:37

>>320

それ朝鮮自営君のことじゃんww

自分こそスルーすればよいのに、工作活動員臭がプンプンするねww

326実習生さん2016-05-30 23:35:07

↑ はいはい 「スレのラストにあくまで固執する」わけですねww

誹謗中傷してでも ですかww

327実習生さん2016-05-30 23:40:58

>>326

「気に入らないならスルーすれば良い」 朝鮮自営君(談)

自分の言ったことぐらい遵守してみ?

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